Тема: полиритмы за ударной установкой
спасибо,читал уроки полиритмии от криса пенни еще в модерн драммере, теперь и на русском. отлично!!!
а недавно на форуме рассматривавшиеся примеры с акцентами в потоке шестнадцатых, когда одна рука, например, акцентирует группы из 4-х шестнадцатых, а другая - из семи, это получается полиМЕТРия?
ну в принципе да-полиритмия ведь начинается с двух ритмических рисунков,так что это простейший пример этого понятия...
насколько я понимаю, именно полиМетрия это когда разные инструменты играют разные размеры и сходятся через некоторое время... например барабаны 5/8, а гитара 7/8, сходятся через семь барабанных тактов или пять гитарных. а полиРитмия это в рамках одного инструмента. Скажем руки ирают 4/4, а ноги скажем 5/8, сходятся через пять тактов в исходную позицию. (почти вся музыка группы мешугга пострена по такому принципу)
тема разницы между полиритмией и полиметрией явно требует прояснения
Еще раз. )Полиметрия возникает при наложении друг на друга нескольких метров в звучании группы (например), где каждый музыкант выдерживает какой-нибудь один метр. Полиритмия как правило применяется в рамках одного ритмического инструмента, когда разные конечности играют разные размеры, напр. ноги играют определенный рисунок, укладывающийся в один размер, а руки играют рисунок укладывающийся в другой размер. ну знаете есть отношения наипрстейшие полиритмические, два к трем (играйте на тарелке райд триоли раз-два-три, а на хете ноты с точкой от основой пульсации, получается на три удара по райду (между которыми растояния одинаковые, приходится два удара по хайхету, расстояние между нотами тоже одинаковое), то же самое можно сделать три к четырем. Играйте четверти на райде, а ногой на хете ноты с точкой. Расстояния между нотами обеих групп одинаковое (тоесть симетричное, равноудаленное (в рамках каждой группы я имею ввиду). Это простейший пример полиритмии. Теперь попросите гитариста поигать что-либо ориентируясь на ваш хай-хет. (тоесть трехдольный рисунок), а сами продолжайте играть относительно пульсации на тарелке в четырех. Вот вам и полиметр.
или вот пример, вообще элементарный. Темп сто. пять групп из 16х нот сплошных. Тоесть по сути получается пять четрвертей заполненные 16ми нотами. а теперь по играйте бочку в первой группе 16х на 1 долю, во второй группе на 2ю долю, в третей группе на 3ю, в четвертой на 4ю, а в пятой не играйте. полученный рисунок запросто можно рассматривать как квинтоли в четырех четвертях и более медленном темпе) .как бы все относительно
коллега Cerhio пишет:
тема разницы между полиритмией и полиметрией явно требует прояснения
ну получается если партию левой руки из твоего примера сыграет другой инструмент а партию правой ты будешь играть сам-то это уже полиМЕтрия)))
plpplplpplplpplplpplplpplplpplpl
ь---ь---ь---ь---ь---ь---ь---ь---
Вот это вариант полиримии Лэнга - Минемана только упрощённый. Обычно они играют ногами парадидл типа плпплплл. Ритм написан в стандартном чётном размере 8/4 и слушатся тоже должен только в 8/4. А если появилось ощющение что вы вдруг играете 5/16 значит уже не верно потомучто никаких 5/16 в руках нет и быть не может, так как это должно звучать как четырёх-тактовый рисунок. В верху шестнанцатые тарелка и малый, внизу четверти бочкой и хетом.
коллега sema пишет:
А если появилось ощющение что вы вдруг играете 5/16 значит уже не верно потомучто никаких 5/16 в руках нет и быть не может
почему?
а если эта барабанная партия звучит в контексте музыкального произведения в размере 5/8, например?
Должно быть ощущение, что играют два барабанщика, в разных размерах. Задача таких упражнений в том, чтобы развить слух, ты должен слышать и вести несколько линий, в разных размерах, или просто несколько мелодий.
коллега Cerhio пишет:
коллега Cerhio пишет:
почему?
а если эта барабанная партия звучит в контексте музыкального произведения в размере 5/8, например?
В том то и фокус что никаких 5.16. Иначе это звучит как простой однотактовый рисунок 5.16 без полиритмии, а должна получится настоящая барабанная мелодия в 8 четвертях.
Задача уметь переворачевать 5.16 в 4.4, хотя можно и в 3.4, и так далее, потому что разных вариантов море. Конечно это не просто, на то и Лэнг с Минеманом, у них ничего простого нет.
коллега sema пишет:
так как это должно звучать как четырёх-тактовый рисунок.
Сёма может я чего то не понял,но ты записал двухтактовый рисунок и не только потому,что ты записал такое кол-во 16 нот,но и аппликатура у тебя начинается заново после 2-го такта...
НО-сути дела не меняет всё равно,т.к. это действительно пример полиритмии
на самом деле если у кого есть австралийский барабанный фест(это где слишком много по мнению некоторых коллег робокопов и т.д.))),то там в конце клиники Донати,где показываются нотные примеры-что очень важно от простого к сложному-тоже хорошее пособие для изучения полиритмии...
заниматься такими вещами полезно не только для того чтобы
коллега Sanchous пишет:
развить слух, ты должен слышать и вести несколько линий, в разных размерах, или просто несколько мелодий.
эти упражнения замечательно развивают ощущение метра и первой доли
http://www.drummerworld.com/Videos/vinniecolaiutabaked1.html-вот здесь достаточно и полиметрии и полиритмии,но всё очень в тему-тоже важный аспект,т.к.играя все эти фигуры про музыку забывать нельзя...
коллега ivandrums пишет:
Сёма может я чего то не понял,но ты записал двухтактовый рисунок и не только потому,что ты записал такое кол-во 16 нот,но и аппликатура у тебя начинается заново после 2-го такта...
Да это двухтактовый рисунок 8.4, он просто слушается как четырёх тактовый, а апликатуру я поменял в конце рисунка сам, чтобы какбы у него было завершение. Так проще понять что это за за ритм.