Тема: посоветуйте установку за 15-20 тысяч

Всем привет! Вот решил взять себе установку. За барабанами ни разу не сидел, так что по поводу стиля игры ничего не могу сказать, хотелось бы играть и джаз и рок. Посоветуйте установку за 15-20 тысяч, и магазин в Москве, где ее можно будет приобрести.

Как всегда - каждый кулик свое болото хвалит, поэтому от меня совет МАРЕХ серии Q. Модель например 5225 - т.к. комплектуется 2-мя стойками под тарелки. Стоит чуть больше 15 тыщ, продается в магазине Арсенал Мьюзик в Москве, адрес на их сайте - марех.ру. Только если ты не в курсе - придется железо отдельно брать, это еще косарей 8-10 (например Сабиан Б-8), т.к. им установка не комплектуется. Можешь также рассмотреть недорогие серии Сонор, но по этим котлам я не спец, и сейчас надеюсь тебе коллеги по форуму посоветуют модели конкретные. Удачной покупки.

Sonor 1007 в Бумбоксе (см.баннер наверху). Это будет только установка без тарелок. Если хочешь уложиться с тарелками, то Sonor 507 (между ними разница несущественная) и Paiste PST3 (или 201). Только еще со временем придется хотя бы верхние пластики поменять

avdrums
я бы не стал советовать Мапех серий Q-QR, ибо сам юзаю QR (как говориться, "те же яйца, тока малый барабан из липы и стоек на одну меньше=)))" )))).

ИМХО (никому его не навязываю), лучше взять Сонор 5хх или 1ххх серий или Ямаху Райден)) Мапех (к моему сожалению) им уступает...

Я думаю выбор инструмента зависит от предполагаемого стиля. Невозможно убить всех зайцев одни выстрелом, всегда что-то будет будет приоритетным, а остальное выбрано по "остаточному принципу". Для джаза я бы сэкономил на барабанах (не обязательно даже брать 3 тома, достаточно 1-2) но не стал бы экономить на тарелках райд и хай-хет. Если купишь райд по "остаточному принципу", все, джазом заниматься тебе скорее всего не захочется. Для афро-кубы важен ковбелл. Хочешь изучать этот стиль - лучше на нем не экономь и сразу возьми дорогой (LP к примеру). На дешевеньком а-ля Phil Pro потеряешь вкус к ча-ча, мамбо и производным от них стилям так толков даже их и не прочувствовав. И еще, если есть предполагаемый педагог, посоветуйся сперва с ним по выбору установки.

Для джаза я бы купил SONOR 507 + поднапрягся бы и взял качественный райд и хэт, например Zildjan K или топовые Босфорус (тут надо внимательно слушать). Без креша можно жить, в джазе он не так важен, а первое время он тебе не будет нужен вообще. Для рока совсем другой выбор - SONOR 2005/7 с хорошими пластами + что-то вроде Sabian B8 или PAISTE 201 (если на тарелки получше денег уже не останется). Латунь отбрось сразу - они не годятся не для какого стиля. Лучше тогда поднакопить, а пока вложиться в хороший тренировочный пэд со стойкой (заодно это будет проверкой серьёзности намерений, раз ты за барабанами даже не сидел еще).

Частично не согласен с r.m. Брать SONOR 507 и к ней железо уровня Zildjan K не логично. Это все равно, что Fender Stratocaster включать в самопальный усилитель.
Мне кажется для начала(а человек сказал, что он начинает) нужно брать что-то равноценное по качеству.
Например DDrum или уже SONOR 1007 и к нему не топовое железо, а хороший середнячок. Не будет меда, зато будет уравновешенное звучание котлов и тарелок.
Представьте себя свингующими на Zildjan K используя малый и бочку 507.
Это мое мнение.

r.m. дело говорит. бюджетный Сонор очень практичный инструмент.

коллега Panaceyah пишет:

Брать SONOR 507 и к ней железо уровня Zildjan K не логично.

вот рабочий набор профессионального барабанщика для выступлений Sonor 503, железо Zildjian K, малый Sonor Designer: ссылка

Ребята, с огромным удовольствием уйду в минуса :-) , но... мы общаемся по теме? Если да, то Sonor 503, железо Zildjian K, малый Sonor Designer(о котором не упоминалось) не попадает в ценовую категорию 15-20 тысяч автора поста. С таким набором я б не спорил, но перечитайте, please, еще раз мой пост, господа!!!

Блин, при чем тут Sonor Designer?

А что скажет купечество по поводу Sonor Jungle?

2 Black Knight - У моего приятеля МАРЕХ Q. Поставили пласты Ремо, я помог настроить, кухня звучит, не поверишь, изюмительно. Почти фирма блин. А в соседней комнатушке у него парнишка на Соноре играет, пятьсот какой то. Звучит на порядок хуже. Это честно. Так что зависит не столько от рекомендаций, сколько от умения довести до ума и отстроить. Так что я как корабль, плывущий против течения, продолжаю рекомендовать МАРЕХ, несогласных прошу помидоры не кидать, потому как мнение свое не навязываю. )))

коллега Panaceyah пишет:

Брать SONOR 507 и к ней железо уровня Zildjan K не логично. Это все равно, что Fender Stratocaster включать в самопальный усилитель.

Я же описал для каких целей конкретно этот комплект - для джаза. В классическом джазе главное райд, хэт и правильно настроенный малый барабан, даже не обязательно дорогой.

коллега Panaceyah пишет:

Представьте себя свингующими на Zildjan K используя малый и бочку 507.

Легко. Барабаны надо только надо хорошо отстроить, заменив пластики. Джаз при желании можно играть вообще без бочки, кстати. Это только в роке бочка обязательный атрибут. Зато на кастрюльных или заводящихся райдах хорошо сыграть джаз не удастся.

коллега Panaceyah пишет:

не попадает в ценовую категорию 15-20 тысяч автора поста

Согласен, но лучше накопить подождав полгода чем потом мучиться. Совершить удачную покупку установки С ТАРЕЛКАМИ заплатив за все 15-20 невозможно, если только с б/у повезет. Я думаю, меньше чем с 30 тыс. в кармане думать о покупке не стоит вовсе. Впрочем, желающим наступать на грабли закон не писан и чужой опыт бесполезен. :-)

коллега avdrums пишет:

Так что зависит не столько от рекомендаций, сколько от умения довести до ума и отстроить.

Кстати, да согласен. Звук барабанов сильно зависит от используемых пластиков и настройки, от помещения. Вот с тарелками этот фокус уже не пройдет - они как звучат так и звучат. Да и вообще, на мой взгляд разница в звуке между барабанами за 500 и 1000 у.е. менее заметна чем между комплектами тарелок аналогичной суммы.

Юзал немножко в магазинах Mapex серии Q и Sonor серии Force 505, к сожалению должен признать, что подвесные томы в Sonor настраиваются легче, чем в Марех. В Марех`е хороший звук начинается с серии VX. Аналогичный Sonor`у был звук и в Ludwig серии Accent CS. По поводу Premier и Pearl - не юзал.( Так что моё мнение: Sonor серии Force 507, Ludwig серии Accent CS, и ещё говорят, Yamaha серии Rydeen неплохая за эти деньги. Из этих трёх, что предпочтительней, то и выбирай!

1. В просьбе не упоминалось про железо!!!!!
2. Человек написал конкретную сумму!!!!

коллега Panaceyah пишет:

1. В просьбе не упоминалось про железо!!!!!
2. Человек написал конкретную сумму!!!!

Ну если о выборе тарелок вопрос не ставится, то все просто - пусть берет любой доступный по деньгам сет, отложив 3 тысячи на пластики. Все. Мапекс это будет или Сонор - не принципиально.

коллега Panaceyah пишет:

В просьбе не упоминалось про железо!!!!!

Так как афтар поста ни разу не сидел за установкой, то может и не знать, что установка продается без тарелок. Ведь на фото в интернете ВСЕ сеты с железом (даже 507 на официальном сайте). Вот на всякий случай и уточняем этот момент.

коллега r.m. пишет:

Я думаю, меньше чем с 30 тыс. в кармане думать о покупке не стоит вовсе

Есть вообще представление об уровне зарплат НЕ В МОСКВЕ? Извини, конечно, но в этой фразе ты пижон. Хотя обычно мне приятно читать твои комментарии.

коллега sartorius пишет:

Есть вообще представление об уровне зарплат НЕ В МОСКВЕ?

Пардон, забыл, что ты не из Москвы. Но это только значит, что и в Казани есть пижоны

Не ожидал на самом деле такого отклика на свое сообщение)) Всем большое спасибо за разъяснения, по поводу магазина-тут упоминается только бумбокс, есть ли еще какие-то магазины, или в этом покупать лучше всего? По поводу тарелок, я был уже в курсе. Но возможно ли будет купить, если не весь комплект, то только хет и крэш.

коллега sartorius пишет:

Есть вообще представление об уровне зарплат НЕ В МОСКВЕ? Извини, конечно, но в этой фразе ты пижон. Хотя обычно мне приятно читать твои комментарии.

Не надо ругать меня. Для таких как ты специально добавил: "Впрочем, желающим наступать на грабли закон не писан и чужой опыт бесполезен." Если стоит задача просто потратить 15-20 тыс. на сет, безотносительно к результату и к КПД покупки, то я в этом обсуждении пас. Я дей

действительно считаю что покупать полный сет за эту сумму неправильно, чересчур "ученический" набор выйдет. Будь я даже в трудном материальном положении, я не стал бы покупать за 20, а отложил покупку до появления всей суммы. Какой, еще надо уточнить, но минимум 30 штук, т.к. нормальный тарелки с барабанами (даже бюджетными) за меньшую сумму просто не купишь! Думаю, более реальная цифра на весь комплект 40-45 тыс. (причем барабаны по-прежнему бюджетные! только малый здесь фирменный будет) Цены не я придумываю, так что пижоном меня обзывать не стоит.

коллега r.m. пишет:

я не стал бы покупать за 20,

sartorius прав по поводу немосковской зарплаты, кто не был в нашей шкуре, тот не поймёт! Тут у нас в Белгороде многие покупают старые амати, тактоны и энгельсы, поскольку карман не позволяет купить даже несчастный Sonor Force 505, а ты ещё говоришь о неученических наборах.

Если все так плохо обстоит как ты говоришь, то будучи припертым к стенке (<20т.р.) я бы выбрал сонор 500 + бронзовые тарелки насколько хватит. Хотя бы Paste 201 Essential (хет и креш-райд) за 4500р. или даже Амати. Но только не кастрюльную латунь. При таких ограничениях сложно выбрать что-то лучше.

Но стоит вообще хорошенько подумать о целесообразности покупки сета. Может будет лучше взять только железо (например, Paiste Alpha + качественный чехол) и пока заниматься на базах. Тут сложно что-то однозначно советовать, каждый сам решает что ему приоритетней. Мне кажется, лучше докупать вещи постепенно, по мере роста, чем купить сразу все самое дешевое и мучаться потом их продажей.

для r.m.
Не хотел тебя обидеть.
Просто представь такую ситуацию: работает человек инженером, барабанами занимается только для того, чтобы жизнь раскрасить; ребенок болеет так, что жене пришлось уволиться; зарплата инженера - единственный источник дохода для троих человек. 30-40 тыс. никак невозможно потратить. А из твоих слов выходит, что все свои усилия в музыке я могу слить в туалете.
Ты - один из самых уважаемых мной людей на этом форуме

Хорошая и верная пословица: Мы недостаточно богаты, что бы покупать дешевые вещи. r.m. поддерживаю тебя полностью. Ещё хочю сказать, что гораздо приятней заниматься на хорошем инструменте. Просто хочется играть и играть.

коллега sHiZz пишет:

А что скажет купечество по поводу Sonor Jungle?

У меня такая. Отличная установка, правда, размеры на любителя. Звучит хорошо, ухо радует.

стоит своих денег

коллега r.m. пишет:

Я думаю выбор инструмента зависит от предполагаемого стиля.

Да, но только если инструмент уровня полупро и выше. Да и то с оговорками.

коллега sartorius пишет:

Просто представь такую ситуацию: работает человек инженером, барабанами занимается только для того, чтобы жизнь раскрасить; ребенок болеет так, что жене пришлось уволиться; зарплата инженера - единственный источник дохода для троих человек. 30-40 тыс. никак невозможно потратить. А из твоих слов выходит, что все свои усилия в музыке я могу слить в туалете.

Именно так, слить в туалете. Или потратиться на барабаны уровня 505/507 и тарелки Alpha/Classics. Разовая трата вполне уместна, если же по-твоему - нет, то следует вообще задуматься, а нужно ли оно тебе на самом деле? Барабанов за 100р. к сожалению не придумало человечество, это стоит учитывать.

коллега sartorius пишет:

А из твоих слов выходит, что все свои усилия в музыке я могу слить в туалете.

Да брось, усилия в музыке складываются не из того какой ты инструмент купил, а из твоих занятий. Если парень не может позволить себе нормальный сет, это не значит что надо все бросить, остановиться в развитии и ждать у моря погоды. Мы ведь даже не спрашивали - а брал ли он уроки у преподавателя? Может лучше часть денег отложить на занятия, купив качественный пэд со стойкой (Remo, HQ), метроном, пару-тройку палок Vic Firth и позаниматься рудиментами? А покупку сета отложить на время. Раз уж 20 тысяч собрал, то наверное и 30 собрать вполне реально. С этой суммой по-крайней мере помимо барабанов (безусловно самых дешевых) можно будет уже купить набор тарелок уровня PST5 и качественные пластики. Еще останется денег чтобы заплатить профи за настройку барабанов. Да, возможно я сужу слишком с профессиональной точки зрения и у парня другие задачи, установка ему нужна чтобы отвести душу, постучав всласть после работы. Ну пусть сам решает, я посоветовал исходя из своего видения.

коллега sartorius пишет:

Ты - один из самых уважаемых мной людей на этом форуме

Спасибо :-)

коллега wicked пишет:

Именно так, слить в туалете

Если ты запросто даешь людям советы такого рода, значит, я надеюсь, у тебя есть на это все основания.

коллега wicked пишет:

Или потратиться на барабаны уровня 505/507

В мой профайл заглядывал?

А вообще я считаю, что если SONOR и PAISTE выпускают серии, приобретенные мной, значит эти инструменты кому-то нужны и имеют право быть

коллега r.m. пишет:

усилия в музыке складываются не из того какой ты инструмент купил, а из твоих занятий

Как раз хотел написать еще, что именно относительно занятий можно быть категоричным и строгим к человеку

Человек ни разу не сидел за барабанами а ему предлагают потратить 40000... Хмм... Вообще, я согласен с таким предположением но только применительно к тем, кто уже чётко для себя знает, что он МОЖЕТ играть на барабанах, у него есть потенциал, он уже что - то умеет, у него есть группа, веступления и концерты - не проблема и т. п.

В случае Zlikazul я думаю лучше звёзд с неба не хватать, а купить либо бу инструмент (от Тактона до Сонор 1005) вместе с бу железом.
А если уж хочется нового, то тут ведь у каждого брэнда есть серии, ориентированные как раз на такой "студенческий" случай. Могу посоветовать присмотреться к Сонор 507 или Ямахе Райдин, а железо однозначно Paiste PST 3 - недорого, но в своём "ученическом" классе самое лучшее (Meinl Headliner уже не делают, по-моему, да и звучит он кастрюльней PST3).

Просто Zlikazul, подумай сам - а вдруг увлечение барабанами пройдёт со временем? Гораздо проще будет продать дешёвое железо, чем Zildjian K за немалые деньги. Я уже писал в какой-то теме, что ученические серии так называеются не потому что коряво звучат, а потому что ориентированы на определённый круг покупателей, таких как Zlikazul и многие другие.

Лучше уж 201 или пст 5 - бронза =)

коллега sartorius пишет:

Если ты запросто даешь людям советы такого рода, значит, я надеюсь, у тебя есть на это все основания.

Я по-моему все достаточно ясно объяснил.

а Сонор 1007???
Разве он не входит в эту сумму???По-моему входит...сам его буду брать в ближайшем будущем правда пока...)

Прикольно, читаю обсуждения и вижу, что как будто моего первого поста не было. Читайте друг-друга. Зачем, например, мне повторять то, что уже кто-то предлагал? :-)

Товарищи! А как же ТАМА? Разве нет достойной кухни в этой ценовой категории?

НЕТ

ТАМА эээ...за 25К самая дешевая...дешевле нет по крайней мере у нас в самаре.если только на складах старье где нить за валялось...

у нас на базе стоит Mapex Q с пластиками Aquarian. Звук оч хороший! так что поддержу avdrums!