Тема: нужен совет по поводу игры на кардане
Здравствуйте уважаемые участники форума. Я сдеся в первый раз поэтому будте со мной нежны +).
Играю на TAMA IRON COBRA
Проблема вот в чём. Уже два года мучаюсь при игре на кардане.
1) Левая нога постоянно то отстаёт, то бежит вперёд.
2) когда темп переваливает за 140, начинаю болтаться на стуле и сбиваюсь с чистоты звука одиночек. (посадка выше 90 градусов, стул от ТAMA).
Прошу совета, как побороть данные проблемы, и сделать игру более комфортной чем сейчас.
П.С. Проиграл куча различных упражнений на "Накачивание и контроль" левой ноги и двух ног в целом, но не помогло.
коллега Archie_911 пишет:
когда темп переваливает за 140, начинаю болтаться на стуле и сбиваюсь с чистоты звука одиночек.
у тебя неправильная техника игры ногами! отсюда корень всех зол
коллега Archie_911 пишет:
сбиваюсь с чистоты звука одиночек
Это как?
Играю хил-ап. Также тренирую хил-даун. а также Флэт-фут.
Для Плантмана - другими словами - за 140 получаются форшлаги а не ровные одиночки.
Drumboy - подскажи а?
я вот когда хил-даун играю, координация, чувство и контроль педали просто замечательные. бас-бочка - как продолжение ноги )). а вот с хил-апом полная лажа, уже сколько времени хочу нормально научиться, и не получается =(((.
Такая же проблема. Хил-даун даёт более равновесие. Но сыграть в 200 там никак не получится.
Народ. реально трабл. Помогите кто-нибудь? 44 просмотра и ниодного ответа.
Попробуй сменить высоту посадки.
попробуй другую технику игры ногами да и ещё! не забывай что высоко поднятая нога не даст тебе силы удара - если ты думаешь так то ты ошибаешься. поэтому такие вещи происходят тогда - когда ты поднимаешь коленки до ушей
посмотри какие нибудь видео по игре ногами или к преподу иди если не ходишь!
Видео смотрле таких как Томас лэнг и Фло моунеер. если я сяду так что мои бёдра 90 градусов, они начинают болеть. я сижу чуть выше. что насчёт других техник можно поподробнее?
Левая нога, когда я занимаюсь её начинает жутко болеть. Понятно почему, но она болит на протяжении 2 лет. Я имею ввиду, что когда начинаю занимать она начинает болеть. из-за этого путаница в ногах начинается при высоких темпах.
и ещё вопрос такой у кого как отрегулировано натяжение пружины??? У меня жёсткая и натянута средне. Добиваюсь отскока хорошего.
У тебя просто "забиты" мышцы ног,отвечающие за скорость.Играть быстро возможно только при помощи голеностопа.От бедра - только в небыстрых темпах.Как тренировать?
1.Техникой хил-даун.Начинаешь играть с медленного темпа(можно даже дома, без педалей, что кстати гораздо эффективней оказалось) 60 бпм - 16-ми. Контролируй каждый удар ноги, каждый ход стопы. Даже в медленном темпе при правильном контроле и игре левая нога начинает ныть! У меня так и было.Я долго не мог научиться быстро играть одиночными в темпах за 200, пока не начал заниматься именно так. Через месяц таких ежедневных ренировок ты не узнаешь свои ноги. Как говорит Вирджил Донати:болевой порог пройдет и появиться свобода, просто ваши мышцы не привыкли так играть.Поверь мне, я сам прошел через это. Он прав.
2. Если боль в ноге на протяжении долгого времени - стоит обратиться к врау, возможно причина не в "неправильной технике ног", а возможно что-то с мышцами,сухожилиями.
Вобщем действуй! Успехов!
пасиб +) всё очень грамотно и доступно описал.
дело в том, что я играл без педалей триоли только в хил даун как советует John Blackwell jr. Но прогресса не было.
во, надо качать переднюю большеберцовую мышцу, именно она больше всех устает! Я позавчера экзамен по анатомии сдал)))
коллега Archie_911 пишет:
и ещё вопрос такой у кого как отрегулировано натяжение пружины??? У меня жёсткая и натянута средне. Добиваюсь отскока хорошего.
Думается мне, что здесь проблема. С пружинами разные варианты перепробовал, в результате остановился на самой мягкой пружине и минимальной натяжке (кобра, хил-ап). Попробуй, может быть поможет. Ещё двойки очень дисциплинируют.
http://www.drumlessons.fcpages.com/vids/foot/bd_doublesrus_hi.wmv
я научился ровно играть на кардане тупо попой. Сидел часами в поту и учился
Про двойки я знаю. Их играть также как ируками легче чем одномёрки. Но как играют меиалисты одномёрками да так быстро и долго. Опыт конечно и тренировка.
Сам на попе сижу. два года но всё никак.
коллега Felix_cat пишет:
Играть быстро возможно только при помощи голеностопа.От бедра - только в небыстрых темпах.
А как же флэт фут?
коллега Archie_911 пишет:
а что ты можешь рассказать про Флэт-фут?
Особо ничего, так как сам только начинаю учится им играть, но, на сколько я понимаю, когда играешь флэт фут, мышци голени расслаблены, движение идёт за счёт "верхних" мышц ног. Если ты будешь сидеть, и попробуешь поднять коленку, то напряжётся как раз одна из тех самых мышц, которая нужно (не знаю просто, как правильно обьяснить). Заюзай поиск, тут флэт фут уже не раз обсуждался. Кто-то говорил, что Дэрэк Роди использует флэт фут, когда играет в темпах за 240.
коллега Invisible_Kid пишет:
Если ты будешь сидеть, и попробуешь поднять коленку, то напряжётся как раз одна из тех самых мышц, которая нужно (не знаю просто, как правильно обьяснить).
Объясни какая и в каком месте, и я ее назову правильно, расскажу что она делает, как кровоснабжается и иннервируется!))
Acidrocker --- нежность, порок - TAMA IRON COBRA PTW 90000000000000 !!!! ссусь в красные труселя - но считаю что верно !!
не за горами лето:) поробуйте покататься на веле недельку другую. потом узнаете скрытые возможности своих ног. без шуток. позопрошлым летом пробовал а када осенью вел продал то и ноги задеревенели:(
Ребят. Давайте по теме о.к.?
Я же написал у меня проблема. С удовольвствие послушаю Ваши добрые советы.
Левая и правая ноги забиты и не могут играть на высоких скоростях. Помогите.
Корень зла всех барабанных проблем-отсутствие времени или использование его в малых количествах для занятий!У меня были те же самые проблемы,сидел я раньше высоко и знать не знал ни о каких техниках....всё прошло,правда посадку я всё-таки изменил на 90 градусов, но и скорость моя теперь ,без преувеличения, хороша(всё таки прав был Костраново)))...заниматься надо больше!
бег трусцой и катание на велосипеде тебе в помощь. мои советы тооретические, по отзывам других барабанщиков. летом куплю велик и попробую!
Занятия каждый день по 2 часа. не помогает. школу Лэнга играю. Упражнения очень хорошие. Но....увы.
Ребята??? делимся опытом.
Арчи коллега!!! судя по твоим постам ты в теме,поэтому совет оч.прост-просто продолжай заниматься(2 часа в день на ноги оч. неплохо)))
поверь в один прекрасный день сев за инструмент ты скажешь себе-"ну наконец-то б...(далее непереводимая игра слов)"))))
=) это точно так и будет. жду недождусь.
Народ. поактивнее.
Может ещё кто сможет что предложить??
каких предложений ты ждешь? попрыгать с бубном, чтобы все проблемы сразу исчезли? по-моему, все дельные советы уже были выше!
С бубном не надо. Но вот ещё пару ценых советов и секретов я бы не отказался выслушать, а также мои коллеги барабанщики.
Совет? Послать нах анкл моушн и прочее, что связано с икрами, и начать играть флэт футом :) Но это скорее вредный совет, хотя меня сейчас охрененно прёт от флэт фута ))) сначало было вообще отстойно, но теперь кое что получается. А вообще, старайся заниматься всеми техниками, все они в какой то мере взаимосвязаны, и только изучив, или хотябы распробовав, их все, ты можешь сформировать свой стиль (хотя, может тебе повезёт, и первая же техника будет тебя переть. У меня было не так) Я в своё время пытался научится играть икрами (просто потамучто даже и не подозревал, что играя от бедра можно чегото достичь)... это конечно многое дало... всё, кроме ровных 16х в темпе 200 :)
Помни, что всё очень индивидуально. Если подошло мне, не факт, что подойдёт тебе
ps/ сейчас я комбинирую две техники: флэт фут, и хил ап. Возможно, потом выбиру что-то одно, возможно нет. Но флэт футом я сейчас играю преимущественно пулемётные очереди :))) А хил апом - всё остальное.
коллега Invisible_Kid пишет:
А вообще, старайся заниматься всеми техниками, все они в какой то мере взаимосвязаны, и только изучив, или хотябы распробовав, их все, ты можешь сформировать свой стиль
- Оочень правильный
совет.
коллега Invisible_Kid пишет:
сейчас я комбинирую две техники: флэт фут, и хил ап.
- хил ап -это положение
пятки а не техника. В хил ап можно играть как икрами так и флэтфут. Но во всяком случае флэтфут остаетя в
положении хил ап - это Дерекродди сказал. "моя пятка никогда не опирается на педаль, я поднимаю и опускаю
пятку спомощью бедра".
коллега МихалычЪ пишет:
- хил ап -это положение пятки а не техника.
Вон оно как :) Я думал, что это игра икрами с поднятой пяткой ))) Я во всяком случае это имел в виду :)
Когда я играю флэт фут, пятка действительно то поднимается, то опускается :) Раньше стучался своей пяткой в пятку педали, но потом вроде как то само прошло :) Ещё, блин что-то хотел сказать, да отвлекли, ну ладно :)
странно , почему я ничего не знаю про флэтфут ?
Ацидрокер прально говорит ! Чувак в теме ! Поздравляю со сдачей анатомии . Это очень важный этап в жизни . Я вот на пятерку сдал в свое время :)
Сам играю как Лэнг , торлько с отскоком колотушки . Медленно но верно . занимаюсь околодвух лет . Менял разные техники , экспериментировал , пробовал . Настоящим способом играю несколько месяцев . "Разогреваю" потихоньку передние и задние мышцы голени , плюс тренирую выносливость мышц бедра , которые находятся в весьма статичном положении при игре хилапом . Сейчас кручусь вокриуг да около 100 шестнадцатыми , одиночными ударами . Дальше ноги заплетаются и силы в ударе маловато .
Мне нравится использовать swivel technique=)
Пока предел где-то 140 16ми,и то раз на раз не приходится,но у меня такое чувство будто ноги свинцово-тяжелые и быстрей ну никак двигаться не могут,как будто монолит,это нормально?
коллега StaticSpine пишет:
Это называется твой болевой предел. Предел когда мышцы дальше ну никак. Занимайся это скоро пройдёт. И появится свобода. Ведь боль отвлекает от контроля.
коллега Invisible_Kid пишет:
опиши пожалуйстя по точнее флат фут. Потомучто я имею представление как это Хил-тое, но флат фут также, за исключением что пятка не ложиться на подпятник? поправь меня если не прав.
Archie_911
как я понимаю смысл флэт фута - это расслабить мышци голени, и поднимать колени мышцами, которые у нас сверху спереди ноги ))) Хип флексорс они помоему по-англиски называбтся, как по-руски - не знаю. Они, как я понимаю приделаны одной частью к тазовой костИ (не бейте, я анатомию не сдавал))), другой к бедру (тоесть кость, которая выше колена :D) .
Ногу я не полностью теперь на педаль ставлю, а гдето в середине, ну может быть чуть ближе к цепи (на TAMA HP200 видно только верхнюю полоску рисунка, другое закрыто. На айрон кобре открыта будет, я думаю, только слово Iron))). Получается, поднимаешь колено, за ним поднимаеца пятка, отпускаешь, и происходит удар :) МихалычЪ кажецо писал, как можно тренероваться без педалей: Садишся, угол в колене примерно прямой, бёдра параллельны полу. Расслабляешь икру, и ту мышцу, что против неё, спереди ноги. Поднимаешь пятку (не за счёт икр а за счёт тех самых хип флексоров) на пару сантиметров и отпускаешь. Поначалу это наверняка будет казаться неправильной техникой, так как эти мышци, поднимающие ногу, быстро устают. Но это только вводит в заблуждение. Правда, когда я занимаюсь на педалях, я не просто отпускаю ногу, я ещё как бы додавливаю, чтобы удар мощнее был... не знаю, на сколько это правильно - время покажет ))) Но мышци стали меньше болеть уже.
В хил той ты ударяешь пяткой в начало платформы /(к сожалению, мне не хватает длинны футбордов, чтобы попробовать вплотную занимацо хил тоем - стучу по полу иногда))) Только когда снял ограничитель получилось сделать удар пяткой, но нога только босиком еле-еле помещается, да и пальцами в цепь упираться неприятно )))/. А сдесь за счёт упругости икр когда нога движется вниз происходит удар. Пяткой никуда ударять не надо, хотя, это и будет проявлятся во началу. Я теперь почти не ударяюсь. Хотя, может это только потамучто моя пятка теперь в основном над полом, а не над педалью. И ещё о посадке. Я сажусь обычно так, что если положу расслаблено ногу, то колотушка или слегка прижмётся к пэду, или останется от него примерно в 1-2 см. Пружины у меня натянуты чуть сильнее, чем полностью ослабленное состояние, гдето на 1/3 от возможного наверно. Просто не люблю перетянутые педали.
по двойной педали часть 1:
http://playdrums.ru/pd/index.php?option=com_content&task=view&id=124&Itemid=40
часть 2:
http://playdrums.ru/pd/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=40
чтобы посмотреть, нужно зарегистрироваться... вот... по-моему, интересный материал, я сейчас так и учусь 8)
я бы еще посоветовал поиграть не просто 16е-8е, а рваные рисунки в духе fear factory. включайте запись и вперед под нее играть )
я вот понял,что немного научился играть все таки только когда снял песни archetype, drones, replica =)
коллега StaticSpine пишет:
Пока предел где-то 140 16ми
Нет смысла в 140 делать свивел, если ты играешь свивел
как Джордж(2 удара на сторону) есть смысл вертеть после 220-240. Если ты играешь как я(1 удар на 1сторону)
это удобно делать как в темпе меньше 200, так и больше чем 240. А вобще, свивел с одним ударом на сторону мож
но делать очень медленно, даже 140. Вот еще видео Дерека, где его левая стопа взята крупным планом, должен
заметить что это уже не чистый Флэтфут, это уже смесь с SWIVEL.ссылка
коллега МихалычЪ пишет:
Нет смысла в 140 делать свивел, если ты играешь свивел
Мне препод в принципе то же самое говорит,но я по себе заметил,что у меня ноги более свободно себя чувствуют,когда я вращаю ступни.А если просто так стучать прямо,то бедра могут начать напрягаться и зажиматься.
У Родди да,ступня,видно,что елозит
по идее в 140-160 ступня должна намертво стоять на педали. елозить в таком темпе как раз таки не надо,это скорее показатель того,что тебе сложно играть в этом темпе.
Кстати, коллеги, если уж зашла речь за технику, помогите с терминологией! У меня работа с дабл-педалью такая: носок на середине платформы -> пятка за пределами футборда, на высоте 2-3 см от пола. Особо не напрягаясь играю так в 180 - 190 16ми. Посадка высокая, намого выше 90 градусов. При быстрой игре бедра практически неподвижны, работают в основном стопы. Техника вполне устраивает, просто интересны некоторые нюансы. Есть в сети что-то похожее посмотреть? Я просто в инете с мобильника, мне качать видео наобум не варибнт:-( Спасибо заранее!
2exstuka4 просто занимайся дальше, у тебя типичный анкл моушн в хил ап.
коллега Alien пишет:
по идее в 140-160 ступня должна намертво стоять на педали. елозить в таком темпе как раз таки не надо,это скорее показатель того,что тебе сложно играть в этом темпе.
. Тоже так думаю, свивел в таких темпах только кривизна, лишний геморрой