�ВТОРИЗ�ЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: рудиментарна� техника на у�тановке

рейтинг:

хотело�ь бы узнать ваше мнение по вот какому вопро�у: применима ли рудиментарна� техника в "чи�том виде" при игре на у�тановке? Т. е. научивши�ь кла��иче�кой игре рудиментов, наверн�ка придет�� как-то адаптировать технику к игре на у�тановке? И е�ть ли на форуме люди которые шли таким путем: маршева� перку��и�->игра на у�тановке, и что при �том пришло�ь мен�ть в �воей технике?

26.10.07 08:37:30
benice  
рейтинг:

а фл�м (форшлаг) по твоему отно�ит�� к рудиментам? и разве он не применим к игре на у�тановке? конечно применим. Как и парадидлы в различных комбинаци�х.

26.10.07 09:37:17
рейтинг:

ты не понÑ�л, речь идет не о том играть рудименты на уÑ�тановке или нет, речь именно о технике иÑ�полнениÑ�, те Ðе флÑ�мы и парадидлы моÐно играть как Scott Jonson (рудиментарно), а моÐно как Векл и др

26.10.07 09:54:35
benice  
рейтинг:

Тогда �орри ;-)

26.10.07 09:54:47
рейтинг:

поÑ�Ñ�ню: возьмем к примеру банальный парадидл в "рудиментарном" иÑ�полнении (Ñ� акцентом на первый удар) Rlrr Lrll, поÑ�ледовательноÑ�ть ударов будет такаÑ�: R-downstroke, l-up stroke, r-tap, r-tap. Таким образом играÑ� парадидл мы прорабатываем Ñ�разу три типа ударов. ОпÑ�ть Ðе повторÑ�ÑŽÑ�ÑŒ, что вÑ�е вышеопиÑ�анное отноÑ�итÑ�Ñ� к "рудиментарному" иÑ�полнению. Ð�о ведь на уÑ�тановке, предполоÐим при игре дÐаза, латины, фанка, парадидлы таким образом не играют

26.10.07 11:20:53
kiboko  
рейтинг:

�у вот, �ам �ебе и ответил...

26.10.07 11:35:03
рейтинг:

Ñ‚. е. вÑ�е мы говорим что нуÐно играть рудименты, но ниразу не обÑ�уÐдали как Ñ�то делать? Рудименты - Ñ�то базиÑ�, Ñ‚. е. отрабатывать их надо клаÑ�Ñ�ичеÑ�ки(рудиментарно), или Ñ� поправкой на будущую игру на уÑ�тановке?</p><p>на данный момент Ñ� занимаюÑ�ÑŒ клаÑ�Ñ�ичеÑ�ки, занимаюÑ�ÑŒ только руками, и не могу Ñ�казать что Ðалею об Ñ�том (Ñ‚.е. техника у менÑ� именно рудиментарнаÑ�), занимаюÑ�ÑŒ по книге ВеÑ�Ñ�ельÑ�а и его видео урокам, и продолÐать буду в том Ðе духе, проÑ�то ду маю что Ñ�того длÑ� рук будет мало, и придетÑ�Ñ� как-то видоизменÑ�ть Ñ�вою технику при игре на уÑ�тановке, а пока из рамок его школы вылезать не хочетÑ�Ñ�. Вот и думаю Ñ�колько времеми займет апгрейд моей техники, и Ñ�талкивалÑ�Ñ� ли кто-нибудь Ñ� такой проблемой?

26.10.07 12:06:58
r.m.  
рейтинг:

По-моему, проблема надуманна. Ð�икто не мешает применить на уÑ�тановке и чиÑ�то рудиментальный подход, будешь звучать как Стив ГÑ�дд - разв Ñ�то плохо? Ð�аÑ�чет того что в латино, фанке и Ñ‚.п парадидлы играют как-то иначе - да, еÑ�ть немного (в чаÑ�тноÑ�ти, в латино принÑ�то акцентировать не 1-й а 4-й удар парадидла). Ð�о Ñ�то не повод теперь хаить рудименты - мол, они на практике беÑ�полезны. Как раз таки наоборот - Ñ�то наиболее обобщённые навыки, применимые Ñ� некоторыми поправками в любом Ñ�тиле. Такой школы чтобы пройдÑ� ее ты мог играть в любом Ñ�тиле и Ñ� любой подачей нет, вÑ�е школы обладают какой-то индивидуальноÑ�тью. Ð�а наиболее универÑ�альна Ñ�имфоничеÑ�каÑ� школа. Закончив ее при Ðелании моÐешь идти куда угодно, Ñ‚.к. обладаешь практичеÑ�ки вÑ�еми мыÑ�лимыми навыками игры (ритмика, динамика, игра в Ñ�лоÐных размерах, изменение темпа во времÑ� игры). Ð� вот от панка к Ñ�имфонии не выйдет - Ñ�лишком многому придётÑ�Ñ� учитьÑ�Ñ� Ñ� нулÑ� да и терпениÑ� уÐе моÐет не хватить.

26.10.07 12:55:35
рейтинг:

Ñ� не в коем Ñ�лучае не хаю рудименты, наоборот очень мне они нравÑ�Ñ‚Ñ�Ñ� (оÑ�обенно люблю Ñ�мотреть выÑ�туплениÑ� вÑ�Ñ�ких там blue devils) проÑ�то возникло некоторое беÑ�покойÑ�тво, а не придетÑ�Ñ� ли переучиватьÑ�Ñ�? но еÑ�ли чиÑ�то рудиментарный подход возмоÐен, то длÑ� менÑ� Ñ�то только уÑ�покаивает.

26.10.07 13:58:24
Sancho  
рейтинг:

Я училÑ�Ñ� 3 года в муз. ущилище на клаÑ�Ñ�ичеÑ�кого ударника, перейдÑ� на Ñ�Ñ�традно- дÐазовое отделение Ñ� менÑ�л поÑ�тановку и технику иÑ�полнениÑ� рудиментов, как раз потому, что они активно иÑ�пользуютÑ�Ñ� на уÑ�тановке.

26.10.07 16:59:09
r.m.  
рейтинг:

2 Sancho<br /> <br /> ЧеÑ�тно говорÑ� твой поÑ�Ñ‚ длÑ� менÑ� пока звучит дико. ПоÑ�Ñ�ни. Как ты играл в Ñ�имфонии? Почему потребовалоÑ�ÑŒ менÑ�ть наработанную поÑ�тановку? Ð’ чем разница техники иÑ�полнениÑ� рудиментов в Ñ�имфонии и на Ñ�Ñ�траде? ПоÐалуйÑ�та подробнее - Ñ�то тема мне очень интереÑ�на.

26.10.07 19:28:58
Sancho  
рейтинг:

Да, Ñ� играл в Ñ�имфоничеÑ�ком и духовом оркеÑ�тре, и в оркеÑ�тре народных инÑ�трументов и в дÐазбÑ�нде. Ð’ клаÑ�Ñ�ике рудименты играют киÑ�Ñ‚Ñ�ми, акцент макÑ�имальнаÑ� амплитуда, оÑ�тальные минимальнаÑ�. Большой акцент делаетÑ�Ñ� на идельную ровноÑ�ть акцентов и подударов. Замечу, двойки играть тоÐе киÑ�Ñ‚Ñ�ми. Ð’ Ñ�Ñ�траде, на резинке вÑ�Ñ‘ Ñ� макÑ�имальной амплитудой. Ð�ктивно иÑ�пользуютÑ�Ñ� пальтцы и апдаун. Ð�кцент хлёÑ�ткие и Ñ� большой амплитудой, чтобы на уÑ�тановке было легче. ЗаполнениÑ� играемые рудиментами. Ð�кценты-мелодиÑ�, подудары на м.б. очень тихо, длÑ� рельефа.

26.10.07 22:26:18
рейтинг:

Вот опÑ�ть решил поднÑ�ть Ñ�ту тему, ну не дает она мне покоÑ�. <br /> Вроде как Sancho что-то объÑ�Ñ�нÑ�л, но как-то немного Ñ�умбурно.<br /> <br /> Ð’Ñ�е таки мне каÐетÑ�Ñ� что техника игры рудиментов на малом барабане, да и вообще игра в Ñ�имфонии на МБ, или будь то рудиментальный драмминг, Ñ�ильно отличаетÑ�Ñ� от техники игры на уÑ�тановке. ХотÑ� бы по тому что УÑ�тановка - Ñ�то не Малый барабан. Томы, Ðелезо вÑ�е Ñ�то раÑ�полоÐенно на некотором удалении, Ñ‚.е. по-любому придетÑ�Ñ� увеличивать амплитуду Ñ�воих двиÐений. Я думаю что поÑ�ле изучениÑ� рудиментов в клаÑ�Ñ�ичеÑ�ком их варианте иÑ�полнениÑ�, любому начинающему (мне в чаÑ�тноÑ�ти) придетÑ�Ñ� видоизменÑ�ть Ñ�вою технику. <br /> Как мне Ñ�то видитÑ�Ñ�: кардинальных изменений конечно Ðе не будет, но: Ð’Ñ�е акценты придетÑ�Ñ� играть не путем замаха киÑ�тью или Ñ�гибаниÑ� руки в локте ( как в рудиментальном иÑ�полнении), а Ñ� помощью так называемого whipping motion (&quot;хлыÑ�та&quot;). Т.Е. конкретно по рудиметнам: К примеру берем five stroke roll: rrllR, где rrll играем как обычно( еÑ�ли медленно то киÑ�Ñ‚Ñ�ми, еÑ�ли быÑ�тро - то openroll-ом), а поÑ�ледний удар заменÑ�ем на whipping motion. Мне каÐетÑ�Ñ� что такаÑ� замена дает большую амплитуду и плавноÑ�ть двиÐений, большую мощь акцентов что в Ñ�вою очередь пригодитÑ�Ñ� при игре на уÑ�тановке.<br /> КÑ�тати такой апгрейд демонÑ�трирует и BILL BACHMAN в Ñ�воем видео <span>rudimental</span> beat, где он берет Ñ�тандартное упраÐнение типа &quot; tap accent&quot; вÑ�е акценты заменены на whipping motion, только там Ñ�то называетÑ�Ñ� The Moeller Stroke. КÑ�тати Ñ‚Ñ�пы тоÐе Ñ�корее вÑ�его придетÑ�Ñ� играть пальцами, а не киÑ�тью как рудиментальщики, длÑ� повышениÑ� Ñ�короÑ�ти и более &quot;открытого&quot; звука. Короче Ñ� за то что заниматьÑ�Ñ� рудиментами надо двумÑ� Ñ�поÑ�обами клаÑ�Ñ�ичеÑ�ким и &quot;проапгрейÐенным&quot;. <br /> Кто что думает по-Ñ�тому поводу прошу выÑ�казатьÑ�Ñ�.

07.01.08 15:10:15
рейтинг:

не Ñ�талкивалÑ�Ñ� Ñ� подобными проблемами...попробуй поиграть одиночный парадидл на уÑ�тановке, выноÑ�Ñ� акценты,поочередно на вÑ�е возмоÐные варианты.или начни Ñ� обычных шеÑ�тнадцатых одиночными,такÐе выноÑ�Ñ� акценты на вÑ�е доли по очереди и проанализируй иÑ�пользуемую технику...<br /> а вообще Ñ� вÑ�егда больше задумывалÑ�Ñ� как иÑ�пользовать рудименты, а не Ñ� помощью какой техники,разумеетÑ�Ñ� Ñ�начала вÑ�е отработав на малом...

07.01.08 16:16:41
Radba  
рейтинг:

[quote=ivandrums]а вообще � в�егда больше задумывал�� как и�пользовать рудименты, а не � помощью какой техники,разумеет�� �начала в�е отработав на малом...[/quote]<br /> <br /> <br /> �огла�ен � �тим))))

07.01.08 16:20:11
рейтинг:

Дело в том что год отзанималÑ�Ñ� на пÑ�де и малом барабане, к уÑ�тановке Ñ�пециально не подходил, занималÑ�Ñ� только руками, чтением нот и д.Ñ‚. Своей уÑ�тановки пока нет. Ð�о в блиÐайшем будущем будет. Короче в Ñ�том году переÑ�аÐиваюÑ�ÑŒ за уÑ�тановку. От Ñ�того Ñ�только вопроÑ�ов. Ð�аверное еÑ�либ под боком была, тогда б не Ñ�прашивал.<br /> <br /> <br /> [quote=ivandrums]а вообще Ñ� вÑ�егда больше задумывалÑ�Ñ� как иÑ�пользовать рудименты, а не Ñ� помощью какой техники,разумеетÑ�Ñ� Ñ�начала вÑ�е отработав на малом...[/quote]<br /> <br /> а мне каÐетÑ�Ñ� чтоб иÑ�пользовать рудименты их надо Ñ�начала научитьÑ�Ñ� играть, то еÑ�ть Ñ�начала надо знать КÐ�К играть, а уРпотом ГДЕ Ñ�то иÑ�пользовать

07.01.08 16:38:42
рейтинг:

Проверить вÑ�е очень проÑ�то - берешь ту рудиментарную фразу о которой речь(например - парадиддл). Играешь ее на уÑ�тановке. ПоÑ�лушал как звучит. Ð� дальше на твой вкуÑ�. ЕÑ�ли ты Ñ�читаешь что прием подходит длÑ� какой либо композиции - то почему бы и нет? Это уÐе вопроÑ� твоего музыкального вкуÑ�а. ПроÑ�то еÑ�ть вероÑ�тноÑ�ть что тебе Ñ�каÐут - ПриÑ�тель, ты не очень удачно тут Ñ�ыграл. Ð�о Ñ� думаю, из многообразиÑ� Ñ�тилей, композиций, направлений, навернÑ�ка найдетÑ�Ñ� такаÑ� Ñ�итуациÑ�, когда парадиддл окаÐетÑ�Ñ� к меÑ�ту (или другой рудимент). Другой вопроÑ� - будет ли такаÑ� Ñ�итуациÑ� в твоей муз. практике.

07.01.08 17:04:39
рейтинг:

РудиментарнаÑ� техника - техника, котторую иÑ�пользует Steve Smith. Ð�е так много барабанщиков, которые иÑ�пользуют ее, но поклонников доÑ�таточно. Ð’Ñ�е раÑ�Ñ�уÐдениÑ� по поводу применимоÑ�ти Ñ�той техники на ударной уÑ�тановке - демагогиÑ�. ПоÑ�кольку поÑ�ледователей ее моÐно найти во вÑ�ех Ñ�тилÑ�Ñ….

08.01.08 09:41:33
рейтинг:

Рудименты развÑ�зывают вам руки. И не ваÐно где вы будете их потом играть - на малом или на уÑ�тановке. МоÐно хоть на чемоданах.<br /> <br /> И еще... поÑ�мотрите например книÐку <span>Rudimental</span> <span>Jazz</span> (<span>Joe</span> <span>Morello</span>) или видеошколу ДÐиндÐера БÑ�йкера.

08.01.08 10:09:00
r.m.  
рейтинг:

madburger<br /> <br /> Ð�екоторое различие меÐду &quot;рудиментальными&quot; и Ñ�Ñ�традными барабанщиками вÑ�е Ðе еÑ�ть. Ð’ оÑ�новном оно каÑ�аетÑ�Ñ� игры одиночек, рудиментальные полагаютÑ�Ñ� в оÑ�новном на киÑ�ти, в то времÑ� как на уÑ�тановке &quot;принÑ�то&quot; играть пальцами. ДлÑ� рудиментальных барабанщиков как уÐе говорил Санчо ваÐен акцент и возмоÐноÑ�ть играть Ñ�ильные крещендо/диминуÑ�ндо (вилки) а Ñ�того проще добитьÑ�Ñ� иÑ�пользуÑ� киÑ�ти. Ð’ Ñ�Ñ�траде (поп, рок) на барабанах играют более.. монотонно что ли (на одном уровне динамики), поÑ�тому одиночки выгоднее играть пальцами (быÑ�трее и легче). Ð’ любом Ñ�лучае еÑ�ли будешь владеть навыками маршевой игры Ñ�то только в плюÑ�. ХарактернаÑ� черта начинающих &quot;Ñ�Ñ�традников&quot; - неумение играть вилки (бывает нуÐно в Ñ�оло) и Ñ�лабый рудиментарный &quot;запаÑ�&quot; (тоÐе каÑ�аетÑ�Ñ� Ñ�ффектных Ñ�оло).

08.01.08 16:52:21
рейтинг:

Вот и Ñ� глÑ�дÑ� на игру многих Великих, оÑ�обенно не заметил там киÑ�тевых Ñ‚Ñ�пов, акцентов клаÑ�Ñ�ичеÑ�ким апдауном, там одни пальцы, а акценты играютÑ�Ñ� МорÑ�лловÑ�ким wipping motion или The Moeller Stroke, что в принципе одно и тоÐе, ток названиÑ� разные. ОтÑ�юда и беÑ�покойÑ�тво возникло, а тем ли Ñ� вообще занимаюÑ�ÑŒ?</p><p>Ð�у щаÑ� то уÐе понимаю, что тем, Ñ‚.к. неоÑ�воив базовых моментов ( рудиментальных), далеко не уедешь, проÑ�то улучшать нечего будет, хотÑ� фиг знает, моРктото взÑ�л и Ñ�разу заиграл Ð’Ñ�кловÑ�кой, Стив СмитовÑ�кой, или еще какой-нибудь техникой

08.01.08 17:55:45
рейтинг:

категоричеÑ�ки не Ñ�оглаÑ�ен,что на уÑ�тановке принÑ�то играть пальцами-Ñ�то далеко не так...тот Ðе Колаюта в Ñ�воих интервью говорит,что переходÑ� Ñ� малого на томы начинает иÑ�пользовать именно киÑ�ти..<br /> а у наÑ� большинÑ�тво томы именно &quot;гладÑ�Ñ‚&quot;...

08.01.08 22:32:47
рейтинг:

Ð�у томы, Ñ�Ñ‚ да... Ñ�оглаÑ�ен, как то пришел на базу одну, а там пинÑ�трайпы ну проÑ�то виÑ�Ñ�Ñ‚, фиг на отÑ�коке там поиграешь, ну тут завиÑ�ит еще от наÑ�тройки, вÑ�мыÑ�ле натÑ�ÐениÑ� ударного плаÑ�тика. КÑ�тати некоторые даÐе идут на компромиÑ�Ñ� меÐду Ðелаемым звуком и Ðелаемым отÑ�коком, Ñ‚.е наÑ�траиваю томы выÑ�око, чтоб отÑ�кок был Ñ�ильнее

08.01.08 22:51:01
fatik  
рейтинг:

madburger, дорогой, не беÑ�покойÑ�Ñ�, проÑ�то Ñ�адиÑ�ÑŒ и играй(на уд уÑ�тановке). И как моÐно больше. Ð’ процеÑ�Ñ�е отработаешь вÑ�е волнующие моменты. Ð�уÐно практиковатьÑ�Ñ�, а не думать как будешь практиковатьÑ�Ñ�. И Ñ�тавить длÑ� Ñ�ебÑ� задачи и выполнÑ�ть. И, моÐет быть, мыÑ�лить не рудиментами, а музыкальными фразами. ДлÑ� Ñ�того подойдут Ñ�тюды, транÑ�крипции. Как-то вÑ�е уперлиÑ�ÑŒ в рудименты(горе мне неÑ�чаÑ�тному), а они еÑ�ть только кирпичики и выполнÑ�ÑŽÑ‚ техничеÑ�кую роль (апликатурную и тренировочную)<br /> dennisdrums - у тебÑ� еÑ�ть Rudemental <span>Jazz</span>?

09.01.08 19:09:47
рейтинг:

Jefferson Airplane - White Rabbit - один �плошной рудимент помойму, не �чита� припева, где базовый ритм)

16.06.08 11:49:35
lic_88  
рейтинг: -24

кÑ�тати, ребÑ�Ñ‚ думаю дейÑ�твительно тему нуÐно закрыть, а человеку который напиÑ�ал её поÑ�мотреть Ñ�лед клипы<br /> <br /> http://ru.youtube.com/watch?v=GDH5j64tKuE<br /> http://ru.youtube.com/watch?v=bvVGpeh4-K8<br /> <br /> итп итд в Ñ�том Ñ�тиле, набрав лишь рудимент драмÑ� в поиÑ�ке

16.06.08 14:18:29
lic_88  
рейтинг: -24

кÑ�тати, ребÑ�Ñ‚ думаю дейÑ�твительно тему нуÐно закрыть, а человеку который напиÑ�ал её поÑ�мотреть Ñ�лед клипы<br /> <br /> http://ru.youtube.com/watch?v=GDH5j64tKuE<br /> http://ru.youtube.com/watch?v=bvVGpeh4-K8<br /> <br /> итп итд в Ñ�том Ñ�тиле, набрав лишь рудимент драмÑ� в поиÑ�ке

16.06.08 14:18:29
рейтинг:

РебÑ�та, внимательней читайте, некоторым вот Ñ�та тема дикой не показалаÑ�ÑŒ. Речь не о том играть рудименты или нет, играютÑ�Ñ� они на уÑ�тановке или нет, то что они играютÑ�Ñ� Ñ�то даÐе обÑ�уÐдать не Ñ�тоит, вÑ�Ñ‘ и так на них поÑ�троено, а вот Как их играть никто никогда не обÑ�уÐдал, один и тот Ðе рудимент моÐно иÑ�полнить по разному Разной Техникой... вот о чем была тема. УнаÑ� вообще в РоÑ�Ñ�ии вÑ�е проблемы от того что вÑ�е знают что нуÐно делать, но не знают КÐ�К Ñ�то делать. Ð� вообще еÑ�ли комуто Ñ�то дико, то тему вообще моÐно удалить, поÐалуй вы правы, тема -Дерьмо, пойдемте лучше Ñ�тульÑ� барабанные в пÑ�тиÑ�отый раз обÑ�удим.

16.06.08 22:18:43
webdog  
рейтинг:

видео на заданную тему: [url=http://www.youtube.com/watch?v=n9hi4NXJZps]Steve Smith Practicing Drums At Home[/url]

15.03.10 12:38:38
Страницы: 1