Тема: так ли это важно, друзья?! (погоня за брэндам
Бред, если я не зарабатываю денег барабанами, я не должен играть на инстументе проф уровня? Знаете, тарелки например, выбираются по звучанию. Я что, должен отказаться от покупки Sabian HH в пользу например B8 Pro только потому, что НН предназначены для профессионалов? И с барабанами тоже самое. Топ-серии это и качество и звук. А по Вашему я должен подумать - "Ой, это же Recording Custom, проф серия, она не для меня! Пойду куплю вот то фанерное дерьмо студенческого уровня" Если у вас есть деньги, то ясен перец вы будете выбирать лучшее. Даже если ваша техника далека до совершенства, кто знает какой она будет через полгода?
Чтож, у тебя такой взгляд.
Я просто сторонник гармонии, benice. Деление товара на классы - это не просто маркетинговый ход, а весьма уместная и правильная вещь. Наличие огромной кучи денег совсем не обязывает к тому, чтобы их тратить. Покупки, на мой взгляд, должны быть сбалансированными - и если для тебя вполне уместным (в чём я более чем уверен) является владение recording custom и sabian HH, то так и должно быть - ты оправдываешь их, "разговариваешь с ними на ты". Другой вопрос, если для кого - то иного уровень тарелок/барабанов заметно превышает умение, то это уже излишне. Я много раз встречался с тем, что взяв товар подороже люди начинают и себя оценивать выше, хотя остаются на том же самом уровне - начинают врать самим себе, и тут уж каждый выплывает по - своему. Кто - то подтягивается на более высокий уровень, а кто - то так и остаётся "салагой".
"Подтягиваться на более высокий уровень" - это абсолютно верная мысль! Следовательно, хотя бы ради этого иногда НУЖНО покупать дорогие вещи! А потом - кто тебе сказал, что наличие кучи денег - это не повод их тратить?! Как-раз это очень хороший повод их потратить!!! И решать это каждому самому, т.к. это - ЕГО деньги!
А так получается "разговор в пользу бедных"... Как всегда в России.
Вот , к примеру, на базе стоит установка и том-томы закреплены на бочке, если я хочу нормально сесть, чтобы у меня пятки не под задницей были, а хотя бы под 90 градусов, а в идеале под тупым углом, то у меня томы далеко находятся далеко, становится неудобно рукам, поэтому надо купить отдельный холдер для томов, чтобы был хороший и устойчивый, к примеру ТАМА или Pearl или вот железо на базе звучит отстойно и поэтому своим звуком портит песни, соответственно нужно хорошее железо, Sabian или Paiste проф. серий, стул говёный и поэтому надо купить хороший! Тут идёт вопрос не об уровне, а об удобстве играть и если есть деньги, то надо покупать, а если человек начинает понты гнать из-за этого, останавливается в развитии, то это его проблемы!
Ты меня не понял. Читайте внимательно посты, а то я получаюсь то Робин Гуд, то советую всем облажиться чуть ли не Тактонами и радоваться.
Я же как раз и говорю, что надо покупать холдеры Tama и Pearl а не stagg или самопал какой лепить. Просто реально оцените, какой серии вам его взять, и если нет особого смысла гнаться за топовым товаром,то что бы вы ни купили - удобство вам уже будет обеспечено, надёжности хоть отбавляй, потому что вы смотрите проверенный, надёжный бренд - неудобных, расшатанных стоек Yamaha я ещё не видел, сколько бы они не стоили. Я за то, чтобы покупалисьТОЛЬКО надёжные и ФИРМЕННЫЕ инструменты, но вот СЕРИЯ выбиралась бы сознательно.
По просьбам трудящихся сливаю файлы записи с репы. Запись 2-х летней давности. Счас я в этом составе уже не играю.
http://webfile.ru/1301595
http://webfile.ru/1301602
http://webfile.ru/1301606
Послушал... поскольку оценки тебе пох., от оценок воздержусь. Теперь по теме... ну и что, ты считаешь, что "кашляющий" звук твоего малого и кастрюльный звон железа идут на пользу общему звучанию коллектива? О чём спорить-то...
Кхе-кхе
Послушал песенку "Посмотри". Все бы было хорошо, если бы не твои барабаны. Поначалу думал что партия - мидишка, слишком уж тупое звучание твоего малого. Бочку практически не слышно. Райд это вообще ужоснах, такое ощущение что бьешь в сковороду.
Но не принимай близко к сердцу - это всего лишь моя субъективная оценка.
Хм, можно подумать что тут у всех записи с репитиций получаются в студийном качестве.
Надо только принимать во внимание,что установки и хардвер от таких производителей как стагг,макстон,тактон и иже с ними,сравниваемые по стоимости с СОНОР 505 и подобными их именитыми коллегами,т.е с установками бюджетными, поставляются на рынок как проф-серии,что даже по внешнему виду заметно.. но не по звуку,слава Богу!... так что вот и вывод: Проф стагг стоит(утрирую) 100 денег, а именитый бренд начального уровня 150.Причем при ближайшем рассмотрении понятно,что лучше брать "раскрученный бюджет".
простите,не научился я пользоваться еще новой фишкой:))
sartorius
О чем спор вообще-то? Фил-про стоит как СОНОР 505 +/- 10%. Так неужели здесь есть выбор?
Блин, при чем тут Брэнд? Вы не учитываете, что сейчас тот же Premier или Tama переделывает Корея или Китай. Я в свое время тоже думал, что если дорого, то это круто, но это не всегда верно. Например, совсем недавно я видел хэт-стойку Premier за 3 тысячи, продавец утверждал, что стойка офигенная, там все настраивается (поворот педали, натяжение и пр.) и главное фирма Premier! Беру ценник - производство Корея (или Китай, не помню)... Бля (я думал Premier то не отдаст свои права на производство никому).
Ну в итоге взял Alina Pro за 1.600р, которая по качеству была ничуть не хуже Premier (потому что Индонезия железо делает все равно пока что лучше чем Китай и Корея). Причем совет купить AlinA Pro мне дал мой преподаватель, который закончил консерваторию по ударным и уж кто-то, а он в барабанах разбирается :).
Но конечно брать какой-нибудь кардан за 2000 (на который даже смотреть страшно) я бы никогда не взял. Вобще, если вы разбираетесь в ударных (а без этого по моему вобще никак), то вы думаю не от брэнда будете брать оборудование. Кардан я покупал за 14.000 фирмы Gibraltar (не знаю оригинальный или нет), потому что в сравнении с Tama он оказался просто лучше по настройке (+вместо цепи у него жесткая связь). Так что все относительно.
Вобще, единственное что должно быть дорогим для хорошего звука - это железо (не стоки, а тарелки), потому что его звучание никак не настроить, а от дешевых тарелок его соответственно не получить. А звук бочки или томов можно достичь качественными микрофонами (вот их-то купить как раз нужно!)
И напоследок: дорогие модели как правило рассчитаны еще и на надежность, а если вы не возите оборудование каждый день на концерты или не сдаете в аренду (т.е. играете один), то нафига платить за надежность, которая рассчитана именно на частое использование и перевозку.
коллега manukello пишет:
Играя с ребятам после учёбы, нужно покупать максимум полу - про. Почему? Да потому что от того, чем занимаешься после уроков никому ни жарко, ни холодно. Иначе - это просто пустая трата денег, неверное их вложение. Затраченные средства не окупишь словом: "зато красиво звучит", если никто кроме тебя, и 40 человекк поклонников это не оценит.
Ты забываешь, что нередко именно из таких получаются весьма популярные группы, с обширной аудиторией и т.п. В этой ситуации их уже можно отнести к профи, или как ???
коллега benice пишет:
Бред, если я не зарабатываю денег барабанами, я не должен играть на инстументе проф уровня? Знаете, тарелки например, выбираются по звучанию. Я что, должен отказаться от покупки Sabian HH в пользу например B8 Pro только потому, что НН предназначены для профессионалов? И с барабанами тоже самое. Топ-серии это и качество и звук. А по Вашему я должен подумать - "Ой, это же Recording Custom, проф серия, она не для меня! Пойду куплю вот то фанерное дерьмо студенческого уровня" Если у вас есть деньги, то ясен перец вы будете выбирать лучшее. Даже если ваша техника далека до совершенства, кто знает какой она будет через полгода?
Абсолютно согласен, если есть возможности, то почему я должен играть на фигне только потому, что полностью не могу выразить весь потенциал проф. инструмента. Я не стою на месте, развиваюсь. Сейчас - может и не могу, но что будет ч/з год, два ??? В любом случае от игры на хорошем инструменте мне не по-плохеет
коллега mad_fobos пишет:
Блин, при чем тут Брэнд? Вы не учитываете, что сейчас тот же Premier или Tama переделывает Корея или Китай. Я в свое время тоже думал, что если дорого, то это круто, но это не всегда верно. Например, совсем недавно я видел хэт-стойку Premier за 3 тысячи, продавец утверждал, что стойка офигенная, там все настраивается (поворот педали, натяжение и пр.) и главное фирма Premier! Беру ценник - производство Корея (или Китай, не помню)... Бля (я думал Premier то не отдаст свои права на производство никому).
Ну в итоге взял Alina Pro за 1.600р, которая по качеству была ничуть не хуже Premier (потому что Индонезия железо делает все равно пока что лучше чем Китай и Корея).
Ну, брат, тут ты перегнул. Премьер может и собирают в Китае, но из импортного материала. Это уже давно не секрет, что проще и дешевле отправить в Китай все запчасти там собрать и привезти обратно. И очень сомневаюсь я, что ТАМА или Premier пожертвуют репутацией, экономя на качестве. ИМХО.
Выбор бренднебренд определяется целями, задачами и возможностями. Например: цель - стать барабанщиком, задача - дать концерт на выпускном, возможности - нет денег. РЕШЕНИЕ - нафиг бренд не нужен! Играешь спокойненько на старой школьной установке и все телки кипятком....
Или вот - цель - зарабатывать денги музыкой, задача - играть на корпоративах, презентациях и т.д., возможность - нет денег:) РЕШЕНИЕ - взять кредит, занять у друзей, устроиться на доп. работу, ограбить банк или еще каким-нить способом добыть деньги, но обязательно купить профессиональный или полупрофессиональный инструмент. Список можно продолжать, комбинируя эти три параметра. Думаю что тот кто сомневается сможет решить для себя нужен или нет ему бренд, если трезво взвесит свои цели, задачи и возможности.
И не надо опускать других в плане: "Ты на Стаге играешь? Фу - лошня! Недобарабанщик! У тебя малый как ведро! ... и т.д." Нравится человеку и группе такой звук пусть играет. Задумает писАться на студии - звукореж ему все доходчиво объяснит. А если на концерте кому не понравится, то они тоже все доходчиво объяснят:) можно не сомневаться.
Всех постов не читал, но скажу на счет брэндов, важен не бренд а серия и качество звука и интсрумента производимого этим брэндом, например я лично вообще разницы не ощутил при игре на ФилПро и Соноре 505.
Да я в свое время от без исходности купил ФилПро (говнище, скоро на Ямаху поменяю), но и Сонор 505 тоже самое а стоил тогда на 5000 дороже, это они щас в одну цену. Тоже и железо, Сабиан Солар тоже типа бренд но какашка по звуку. Важен не тока бренд (ибо для разного достатка выпускают серии) но и серии!!!
Есесенно вместо Солара из латуни я лучше старенькие аматевские бронзовые тарелочки куплю, но еще лучше купить те же сабионвские тарелки из серии про, они получше Аматевских хотя броза В8 и там и там!
Плюс известных и богатых фирм в том, что они могут и дешевую серию произвести с паршивым звуком но на износ долговечную, а могут и дорогую с кааааачественным звуком! не бывает дерьмовых фирм с продукцией, звук которой (продукции) восхитителен, ибо эта фирма автоматом переходит в раздел грандов! ИМХО
сообщения со словами "говнище", "какашка" - вне закона. не удивляйтесь потом куда ваш поучительный трактат делся.
коллега benice пишет:
Хм, можно подумать что тут у всех записи с репитиций получаются в студийном качестве.
На этом сайте слышал реп-записи и с более качественным звуком.
коллега Moonspell пишет:
я лично вообще разницы не ощутил при игре на ФилПро и Соноре 505.
Мне тебя искренне жаль.
Но тем не менее, это не самый плохой вариант. Учитывая, что запись была сделана не с целью куда-то выкладывать и восхитить всех звучанием (мне так кажется). Да и саму запись просили выложить не для оценки звука, а уровня игры.
Не совсем согласен с соотношением цен. Самый дешевый СТАГГ, который я видел в Твери стоил 9900. Из него тупо торчали занозы (смелые китайцы поставили прозрачные демо-пластики). Недавно видел МАКСТОН. Цену не помню, примерно 11000-13000. Демо-пласты белые (есть, что прятать, видимо), хет скрипит. Дальше даже не смотрел. СОНОР 505 купил за 12004р. Отличительные особенности снова перечислять не буду, тем более, что коллега Mulder со мной, судя по всему, согласен.
не буду ни с кем спорить, тут и так наговорили предостаточно... просто расскажу про свою ситуацию.
У меня в универе стоит установка темпо, которая по прайсу магазина инваск(к сожалению пришлось работать с ними, потому как были контакты,а по безналу с государственной организацией мало кто хочет и исходить из бюджета 2000 долларов на установку,синтезатор и активный микшер с 2мя колонками, сами понимаете какого все качества за такую сумму).
Так вот. Установка эта по прайсу стоит аж 13000!!!!!! в комплекте идут стойки под малый(более-менее нормальная), хэтовая(крайне среднего качества, все расшатывается, крепление педали к усикам "платформы" отпадало уже пару раз), стойка "журавль"(это самый ад, сломалось одно из креплений, где устанавливается наклон стойки,просто разломилось пополам, так что она теперь только как прямая).
Размеры у томов просто нереальные, том-холдер в самом конце бочки, расположить под себя все нормально просто нереально... Качество демо-пластиков просто ужасное, обработка дерева тоже... Еще крайне интересное решение исполнения обода бочки - он не прямой, а с 2мя возвышениями какими-то. Так вот из-за них нельзя до упора задвинуть педаль и колошки вместо того,чтобы из 45 градусов переходить в 90 бьют чуть ли не до 110...
К чему я все это - вот вам замечательный китайский брэнд,причем стоящий немало. Качество ужасное,удобство тоже. Комфорта при игре не испытываешь,а о нормальном звуке говорить вообще не приходится.
Поэтому я для себя решил, что буду брать в ближайшее время сонор форс 3005(или 3007,как получится). Потому что это хорошая установка с нормальным звуком. Это брэнд, за который возможно и платишь, но получаешь качественный инструмент.
и не стоит путать сборку в китае с изначально китайскими фирмочками, которые делают недобарабаны.
коллега Alien пишет:
том-холдер в самом конце бочки, расположить под себя все нормально просто нереально...
А ты переверни бочку - поменяй местами ударный и резонансный пластики, и том-холдер станет к тебе ближе.
Спасибо за совет ))) пробовал, только установка в таком виде приобретает совершенно чудовищные очертания ))))
Это раз. А во-вторых, в такой конфигурации будет ближе только том-холдер, а вот бочка-то уедет ой как далеко и играть на ней станет видимо не совсем удобно.
Запись такого качества потому, что:
1. Записывалось на кассету, затем с кассеты в комп, а затем обилие шипений и фонов убиралось в редакторе. Приз тому, кто подскажет как избежать потери качества при таком способе перезаписи и обработки.
2. Звук установки снимался тремя совковыми микрофонами, которым уже лет двадцать.
3. В момент записи на малом стояли демонстрационные пластики. А на одной из тем опущен (отжат), короче, "отключен" подструнник - мне так захотелось, почему-то.
Meinl Headliner, конечно, дешевый комплект, но "кастрюлей" и "сковородой" я бы эти тарелки все-таки не назвал.
У меня есть один знакомый барабанщик, у которого малый звучит как картонная коробка. Мне не нравится его звук, но я же его не чмырю за это.
Звук - дело вкуса. Кому-то по душе "ведро", кому-то "коробка", а кому-то "ТАМА".
А вообще, ребят, нет неблагодарнее слушателя, чем музыкант. Тем более музыкант с завышенной самооценкой (чем страдают некоторые индивиды на этом сайте) . Потому что у музыканта уже сформировалось понятие об идеальном (для него!) саунде, и если то, что он слышит, не соответствует его требованиям, то это значит отстой.
Качество звука - дело студии. Это демо писалось не для нежных ушей почитателей топовых серий СОНОРОВ и ПРЕМЬЕРОВ. Перед ними мне меньше всего хочется оправдываться и лебезить.
Звук опустить могу и я. Это проще всего. Тем более, что все знали изначально, на чем мне доводится играть.
Но не прозвучало ни слова об "интересности" материала, качестве игры (не только барабанщика). Или этот состав и музыкантами-то назвать стыдно? Я лично не думаю, что у меня серьезные и неустранимые проблемы с техникой.
Было бы интересно услышать что-то кроме "чувак, ты играешь на кастрюле".
Прочитав твой пост, еще раз переслушал твою песенку "Посмотри".
Оцениваю ритм-партию: Довольно простая, без излишних наворотов, это к лучшему. Неплохо, но для восьми практики лет можно было придумать что-то поинтересней. Сыграно ровно - плюс, по крайней мере, я незаметил лажи пусть меня поправят профессионалы, если я неправ. Только напрягает, восемь(может больше, не считал) одиниковых тактов без сбивок, ближе к концу песни.
"А вообще, ребят, нет неблагодарнее слушателя, чем музыкант. Тем более музыкант с завышенной самооценкой (чем страдают некоторые индивиды на этом сайте)"
А вот окорблять коллег не стоит. Тебе тут ничего подобного не говорили. Так что уважай мнение других людей.
"Качество звука - дело студии. Это демо писалось не для нежных ушей почитателей топовых серий СОНОРОВ и ПРЕМЬЕРОВ. Перед ними мне меньше всего хочется оправдываться и лебезить."
Качество звука - в первую очередь, дело инструмента и барабанщика. Плохой инструмент слышится сразу. И не надо лицемерия, тебя тут никто не заставляет лебезеть и оправдываться.
Еще к тебе вопрос: Неужели в 23 года сложно купить более-менее стоящий инструмент? Не подросток вроде. Вполне самостоятельный молодой человек. Или нет?
У меня складывается мнение о тебе, как о человеке с комплексом неполноценности. Ты все время оправдываешься. Вот и тема твоя - слошное оправдание. Не надо. Оправдываться - удел неудачников.
Гренейд Лянчеру (и всем кому интересно)
Почему сразу "оправдываешься"?
Просто всегда есть ряд моментов, которые приходится учитывать. Вот например:
1. Занимаюсь я барабанами лет с 15 (т.е. - 8 лет), но за эти годы было несколько очччеь долгих перерывов (до года) в практике - то группа распадется, то еще чего. Вот сейчас в январе опять взялся за палки, а до этого - с прошлого февраля не играл нигде, даже дома не занимался. Конечно, минус. Но я - способный, быстро восстановлюсь. То есть "чистыми" я играю года четыре, от силы. ;)
2. Нормальный инструмент не приобретался потому, что в этом не было смысла. Читайте коменты manukello - сразу станет понятно. В ДК выступать и на базе репить мне хватает пока что того, что есть. А как почувствую, что дорос до приличного инструмента - за этим не заржавеет. "Стэг" свой я могу продать хоть счас (уже предлагали купить). Просто в данный момент потратился на тарелки, поэтому на нормальный малый денег добавить не осталось.
3. К вопросу о партиях - я лично всегда стараюсь сыграть как можно проще и незатейливее, без особых брейков и сбивок. Для меня кач не в этом. Сам не знаю почему. Наверное, это влияние групп, которые я слушаю - там партии барабанов максимально просты. Ловлю себя на мысли, что сыграл бы процентов 80 из них.
4. Тема для форума была выбрана не случайно. Согласись, зачем мне открывать тему чтобы оправдаться перед кем-то? Имея "комплекс неполноценности", достаточно сидеть в тени и просто читать чужие сабжи и коменты.
Брендами и звуком я заинтересовался по-настоящему только месяц-другой назад. До этого отношение к своему увлечению драмсами было весьма скептическим. Думал: еще максимум полгодика и перебешусь, завяжу на фиг всю эту возню. А тут на тебе - брательник говорит: "Постучи-ка ты у меня в проекте." Начал с ними играть (сначала на перкуссии всякой), второе дыхание открылось, вот и решил пересмотреть все сначала - и отношение, и оснащение. Давно уже не чувствовал себя барабнщиком, поэтому и в профайле указал - "начинающий".
5. Насчет "комплекса неполноценности" - я всегда недоволен своим уровнем игры. Поэтому в этом плане - да! - я постоянно чувствую, что мог бы сыграть и получше. Это с одной стороны выглядит как комплекс неполноценности, а с другой - постоянно заставляет двигаться вперёд.
Почитав профайлы участников форума, почувствовал себя эдаким "барабанным бомжом", т.к. в Москве я практически не бываю, в нашем местном музторге только Омега и Тама Стейджстар, поэтому настоящие барабаны (типа Премьер, Сонор и Ямаха) вижу только на картинках и в клипах. Тут волей-неволей некий "комплекс" появится. Ведь для кого-то обладание такими инструментами - это уже счастливая реальность, а у меня еще все впереди. ;)
6. Кто принимает мои коменты за оскорбительные - зря.
7. Неудачником себя не считаю. Того же желаю всем присутствующим.
Мы в капиталистической стране живем. Приди в свой музторг и скажи, предварительно узнав цены по нету: хочу такой-то инструмент (скажем СОНОР 1005), плачУ столько-то (скажем 19500). Через неделю у тебя будет этот сет. Если, конечно, у вас там не полные лохи работают.
Я все посты не осилил, но по теме выскажусь: многие подходят к покупке инструмента чисто прагматически, типа, пока не зарабатываю музыкой, не фик зря тратиться.
Я к этому вопросу подошел с другой стороны: хочу хороший, красивый инструмент, чтобы самому любо-дорого было за него садиться. Пошёл, купил Tama Rockstar, тарелки Sabian B8 (это всё, что я смог в 1998 году найти у нас в городе) и начал учиться играть. Тарелки, конечно, все изменились, а вот Tama жива до сих пор и радует меня вполне приемлемым звуком.
Хотя у нас в городе есть много олдовых барабанщиков, которые по сей день на Амати стучат и довольны.
Так что приемлемы обе точки зрения. И выбор зависит от желания (или нежелания) тратить деньги на любимый инструмент.
Кстати, прагматично можно подходить и с другой стороны - лучше один раз купить хороший инструмент и не иметь проблем с сорваными резьбами, гнущимися стойками, треснутыми тарелками, кривыми ободами и т.д.
коллега sartorius пишет:
Если, конечно, у вас там не полные лохи работают.
коллега benice пишет:
Кстати, прагматично можно подходить и с другой стороны - лучше один раз купить хороший инструмент и не иметь проблем с сорваными резьбами, гнущимися стойками, треснутыми тарелками, кривыми ободами и т.д.
1) Там не лохи, там ,в основном, сволоч ленивая работает %))))))
2) В точку.
допустим, чисто гипотетически, в будущем приобрел я нормальную установку (не "топовую", но и не фуфел), ну поставил ее на базу (там репим только мы, бояться за ее состояние нет смысла), ну играю я на ней, ну привык, ну стали всякие фишки получаться, как вдруг пришла пора выступать. Вот тут-то и приколитесь: специфика нашего города заключается в следующем - на подавляющее большинство концертов местных групп выставляется не более чем "Амати" (opening666, подтверди!). Там ни одна стойка под тебя нормально не настраивается. По крайней мере, раньше.
На одном сейшене дошло до абсурда - вешаю я, значит, однажды райд на подставку... а закрутить-то сверху и нечем. Барашек кто-то спи...спионерил, короче. Думаю: "Что за нафиг такой?" Вешаю крэш - !!! - и там нет барашка! После второго удара в крэш он, естественно, улетел в сторону вокалиста. Вот так я и играл - за весь сет раз 5 может в крэш ударил (по разу в каждой песне)! ;)))
Ну да, драмсил я однажды в "попсовеньком" клубнячке с группой, там организаторы выставили "Премьер" (не знаю какой серии, но жутко красивый и удобный). Но это скорее исключение, а так играй на полуживых "Аматях" всяких, либо таскай свою любимую дорогую установочку с собой на сейшен и выставляй чисто на свой сет. Правда в этом случае тебя звукачи сожрут с потрохами - это ж им надо всю подзвучку на твои барабасы перекинуть, отстроить, а перерыв между группами на концерте 10-15 минут (регламент!). Поэтому такие выкрутасы с собственными установками они позволяют только "блатным" (читай - своим друзьям-приятелям).
Тогда купи сумку под хардвер и купи несколько стоек и ходи с ними на концерт, как делают многие барабанщики!
Можно хотя бы обойтись мелочами - резинки и фетровые прокладки под тарелки, барашки (хотя лучше всего "прищепки" - у меня такие, Sonor), своя педаль, тарелки, рабочий барабан - и уже все не так стремно! Можно купить чудный девайс - стойка на стойку под тарелку, и не очень дорого, компактно и легко. Я креплю такую на хэтовую стойку и вешаю чайну.Так же не плохо иметь при себе скотч и изоленту, на случай того если вдруг надо что-то побыстрому примотать, чтобы например не уезжало, если пластик случайно порвал, 5-6 слоев скотча и до конца концерта доживет. И непременно ключ для настройки барабанов!
коллега Грэнэйд Лянчер пишет:
Прочитав твой пост, еще раз переслушал твою песенку "Посмотри".
Оцениваю ритм-партию: Довольно простая, без излишних наворотов, это к лучшему. Неплохо, но для восьми практики лет можно было придумать что-то поинтересней. Сыграно ровно - плюс, по крайней мере, я незаметил лажи пусть меня поправят профессионалы, если я неправ. Только напрягает, восемь(может больше, не считал) одиниковых тактов без сбивок, ближе к концу песни.
"А вообще, ребят, нет неблагодарнее слушателя, чем музыкант. Тем более музыкант с завышенной самооценкой (чем страдают некоторые индивиды на этом сайте)"
А вот окорблять коллег не стоит. Тебе тут ничего подобного не говорили. Так что уважай мнение других людей.
"Качество звука - дело студии. Это демо писалось не для нежных ушей почитателей топовых серий СОНОРОВ и ПРЕМЬЕРОВ. Перед ними мне меньше всего хочется оправдываться и лебезить."
Качество звука - в первую очередь, дело инструмента и барабанщика. Плохой инструмент слышится сразу. И не надо лицемерия, тебя тут никто не заставляет лебезеть и оправдываться.
Еще к тебе вопрос: Неужели в 23 года сложно купить более-менее стоящий инструмент? Не подросток вроде. Вполне самостоятельный молодой человек. Или нет?
У меня складывается мнение о тебе, как о человеке с комплексом неполноценности. Ты все время оправдываешься. Вот и тема твоя - слошное оправдание. Не надо. Оправдываться - удел неудачников.
Везде согласен.
Да в Смоленске на сейшэнах проблема с драмсами!Но лично мне пох!Всегда сначала узнаю какая установка стоит!Дальше по ситуации!Стойки беру свои всегда!А такие проблемы во всей нашей стране,че поставят на том и приходиться играть!Нам еще далеко до того чтобы возить с собой свои установки,иногда в клубе просто нет места для 2й установки!
К вопросу о "лажовости" моей темы - если бы она была действительно отстойная, то, думаю, не набрала бы столько коментов и более тысячи просмотров.
Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении. Полагаю, сабж исчерпан. Всем успехов!
коллега Bionic пишет:
Ну да, драмсил я однажды в "попсовеньком" клубнячке с группой, там организаторы выставили "Премьер" (не знаю какой серии, но жутко красивый и удобный).
мне одному показалось, или ты действительно ока что пришел к выводу что известные барабанные брэнды - это не просто этикеткы на очередном сорте пива, и то что эти фирмы действительно производят "качество" и "надежность"!
коллега sartorius пишет:
Мы в капиталистической стране живем. Приди в свой музторг и скажи, предварительно узнав цены по нету: хочу такой-то инструмент (скажем СОНОР 1005), плачУ столько-то (скажем 19500). Через неделю у тебя будет этот сет. Если, конечно, у вас там не полные лохи работают.
не согласен, я не готов расстаться с 1000 бакинских за устоновку по тому что видетили кто то сказал что звучит классно, мне например пощупать надо, деньги то не малые.
коллега Bionic пишет:
Занимаюсь я барабанами лет с 15 (т.е. - 8 лет), но за эти годы было несколько очччеь долгих перерывов (до года) в практике - то группа распадется, то еще чего. Вот сейчас в январе опять взялся за палки, а до этого - с прошлого февраля не играл нигде, даже дома не занимался. Конечно, минус. Но я - способный, быстро восстановлюсь. То есть "чистыми" я играю года четыре, от силы. ;)
а говорил что востребован ;))
Интересная тема, конечно, неоднозначная, причём.
Я учился играть (первый раз сел за барабаны где-то 1,2 года назад) на Tama Superstar, кардан был Iron Cobra и железо - Paiste 802 (я брал у препода уроки, учился у него с нуля)
Когда я уже начал участвовать в коллективе - я просто не смог играть на советской ударке непонятного происхождения, непонятно как звучащей и железе - Solar by Sabian. Пришлось брать свою кобру (привык к ней уже очень), своё более-менее вменяемое железо, свой рабочий ) - т.е. тот самый минимум для того, чтобы не зависеть во всём от реп. базы, чтобы иметь свой звук, хороший звук.
Не сочтите за понт. :-)
P.S. "А пока жива мечта - мы тоже будем жить!" © Distemper
во!!!а многие не тош играть,живьем то ни когда не видели такие аппараты на которых ты играл!!!тебе повезло!!!!
Видимо, моя попытка закрыть тему проигнорировалась и дебаты возобновились. ;)
Moonspell, к вопросу о востребованности - согласись, что ПОЛУЧАТЬ предложения поиграть в группе и ПРИНИМАТЬ эти предложения - совсем не одно и то же. Пусть это прозвучит нескромно, но я никогда не искал себе проектов - так складывалось, что обычно они находили меня. Так получалось. Поэтому у меня всегда был выбор - принять/отклонить.
Ну, если меня не прёт играть, допустим, хардину - то почему я должен соглашаться на это предложение?
Кто-то скажет - для "разносторонности", типа нормальный драмсист должен все стили уметь играть. Но здесь каждый - сам хозяин своей карьеры. Хочешь - играй, хочешь - нет.
Меня, например, однажды позвали в скинхедовскую группу играть. Стиль "ОЙ!" называется. Там очень стремительные барабаны - до 190 уд/мин. Я подумал: "Блин, мне как раз счас скорости не хватает. Надо соглашаться - потренируюсь заодно." Согласился (хотя мне эта их идеология ВАЩЕ непонятна была) и через месяцок уже неплохо так постукивал в быстрых ритмах, хотя раньше даже и не думал, что так смогу.
коллега opening666 пишет:
во!!!а многие не тош играть,живьем то ни когда не видели такие аппараты на которых ты играл!!!тебе повезло!!!!
Я не думаю, что дело у меня только в одном везении (хотя оно тоже имело место быть). Просто с самого начала я заморочился на то, чтобы найти достойного препода, который среди всего прочего хорошо дал мне понять одну вещь: "музыка - увлечение дорогое"...
не согласен, я не готов расстаться с 1000 бакинских за устоновку по тому что видетили кто то сказал что звучит классно, мне например пощупать надо, деньги то не малые
Вот по этой ссылке http://www.drumspeech.com/articles/article2.php можно найти такие слова: "Нельзя однозначно сказать, какой из брендов лучше. В общей массе в своей ценовой категории установки делаются одинаково. Это происходит от того, что законы рыночной экономики диктуют использование дерева, металлических конструкций одного качества, чтобы цены держались на одном уровне в сравнении с конкурентами. Различия разве что в стилевом оформлении."
Когда ты берешь ученическую или студенческую установку, легче заказать, чем самому ехать из Смоленска и везти порядка 5 не самых маленьких ящиков. Другое дело железо, тут надо слушать даже студенческие серии
сейчас все бюджетные установки, идущие готовыми сетами,упаковываются в две коробки!
Не знал. Свою 505 забирал из магазина в собранном виде (ибо на машине)
А форсе 1005 это тоже бюджет?:)!Не давно просто привезли 2е!Таких установки,они тоже запакованы в 2коробки размером с бочку+для стоек!!!
коллега sartorius пишет:
Вот по этой ссылке http://www.drumspeech.com/articles/article2.php можно найти такие слова: "Нельзя однозначно сказать, какой из брендов лучше. В общей массе в своей ценовой категории установки делаются одинаково. Это происходит от того, что законы рыночной экономики диктуют использование дерева, металлических конструкций одного качества, чтобы цены держались на одном уровне в сравнении с конкурентами. Различия разве что в стилевом оформлении." Когда ты берешь ученическую или студенческую установку, легче заказать, чем самому ехать из Смоленска и везти порядка 5 не самых маленьких ящиков. Другое дело железо, тут надо слушать даже студенческие серии
Мне лично все равно кто там и что сказал, я верю тока своим ощущениям.
Пример: Я собрался брать Сонор 2005, ну вроде как по цене подходит да и по слухаи усановочка неплоха и я ее заказываю, а она мне не понравится, а денег то мне не вернут. А вот если пощупать и сразу понять что не твое то и денег сберегу, а может мне 3005 понравится, тогда я лучше кредит возьму и ее куплю, вопрос не в цене а удовлетворении, я лучше 10000 перелачу но буду уверен в том что беру то что мне надо!!!
Проблема в том что даже в таком (не маленьком) городе как в моем, инструменты проф. уровня на заказ тока привозят. Кто то заказывает (как латерее, понравится или нет) просто ориентируясь на бренд, что вроде все должно быть нормально, составляя ощущения по записям известных групп (что совсем не одно и тоже как это живьём бы звучало). Но сам был свидетелем как ооочень классный драммер был не очень доволен Ямахой на которую потратил 30000 р, как он ее не настраивал, какие тока пластики не примерял, все равно говрит "Не моё" (мне к слову очень у этой установки рабочий и бочка понравились! рабочий ваще сказочный).
Я пошел в магазин где можно заказать Босфорус (в наличии очень маленький выбор был), но взял там брашюрку почитал про них в инете, а купил в МОскве, потому как мог именно в Москве пощупать их , и тока когда пощупал то понял что Традишнл именно то что мне нужно и поверьте до сих пор наслаждаюсь и не жалею!
Не спорю. Когда речь заходит по профессиональном инструменте, проще рвануть на машине в Москву. По крайней мере из Твери - у нас до МКАДа 153км. Но речь в данной теме о бюджетных инструментах, потому что сравниваем бюджетные бренды и продукцию вроде СТАГГ и МАКСТОН. Глупо говорить после покупки СОНОР 1005: "Дерево резонирует не в тех частотах, которые нужны мне". И тот же 2005 - это студенческий уровень; вряд ли какой-нибудь студент пожалуется на этот сет.
OMEGA GP-58 неплохо звучит, с нормальными пластиками и грамотной головой.
Автор:
Правильно мыслишь, но вот совковые барабаны... на них далеко не уедешь в плане "КАЧЕВОСТИ, МОЩИ".
Но про бренды ты правильно сказал...
Нужно "затариваться" ТОГДА, когда добился всего сам и лейбл готов платить тебе, за тебя. Играешь свои любимые композиции, знаешь, где, что использовать (как в будущем потребности, так и в данный момент). Покупаешь более или менее нормальные тарелки, среднюю липовую (материал) установку и добавляешь по-тихоньку к мастерству, опыту... Только зацикливаться на этом не нужно! Если есть возможность перейти на КЛАССное оборудование - с радостью...
ПРОСТО НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ кем ты был, стал и что прошел ради этих, таких дорогих и родных "кадушек с железками" !
коллега crezovich пишет:
коллега spauler пишет:
Видимо барабанный уровень Смоленска в целом невысок, раз не в никая в теорию и не блистая техникой Бионик сумел заручиться авторитетом.
Я бы не стал на твоем месте делать столь категоричные заявления.
ИМХО барабанное сообщество делится на две категории.
1) Это упертые самоучки,.....
2) Это учащиеся музыкальных заведений либо частных преподавателей.
Абсолютно согласен!
А еще здорово когда первая группа стремиться во вторую, а вторая не задирает нос перед первой, у них тоже есть чему поучиться :)
О чем говорить. Представьте ЛДМ- свет, звук от "Гильдии Мастеров" и Вы со своим макстон, планета-z или солар. Все должно быть достойно (или достойно уровня музыканта и выступления). Почему записи, концерты и клипы американцев на порядок выше наших? Почему только что появившаяся подростковая группа звучит лучше чем наши монстры отечественного рока? По тому что высок уровень, как исполнительский, как образовательный, так и технический (в плане инструментов). Долой Убогость!!!