Тема: полиритмичность?
Недавно один человек рассказал о полиритмичности. Т.е. когда каждый инструмент играет в своей отдельной размерности. Неужели такое бывает? Первый раз довелось услышать. Если кто знает, расскажите плиз.
Я думаю правильнее говорить не "полиритмичность", а "полиритмия". Это когда каждый инструмент играет свой ритмический рисунок. Когда же каждый инструмент играет в своей отдельной размерности, то это уже "полиметрия".
Даже самый простейший рисунок на 4/4 это и есть полиритмия - хет 8-е, бочка - половинки, малый тоже половинки, только со смещением на четверть.
Ясно.Правда я под разными инструментами подразумевал не бочку,малый и хэт, а барабаны,бас и гитару к примеру. ;-)
По-моему "полиритмия" - в рамках отдельного инструмента, "полиметрия" - каждого инструмента в группе.
Ну естественно, для полиметрии нужно как минимум 2 инструмента. А в ударной установке их существенно больше! Попробуй представить установку не как один инструмент, но как набор нескольких инструментов.
Кстати, это беда многих начинающих барабанщиков, - они воспринимают ударную установку как один инструмент!!!
"они воспринимают ударную установку как один инструмент!!!"
- да, но не всегда
Сегодня слышал: "я не умею играть по томам, а по бочке и сольнику умею". После элементарного раскладывания простейших рудиментов по установке в среднем и быстром темпах, потом игры того же на сольнике, с замедлением до "куда уж медленнее", проблема отпала сама собой :)
послушай meshuggah, поймешь о чем идет речь. Хааке мастер сложных размеров, полиритмии, а группа как раз в полиметрии играет )
ПОЛИРИТМИЯ (от поли... и ритм), в музыке - одновременное сочетание двух или нескольких ритмических рисунков (напр., соединение бинарного деления длительностей с триолями и др.). Распространенная форма организации полиритмии - полиметрия.
А вот насчет ПОЛИМЕТРИИ - музыканты обязательно играют в одном темпе или в разных? Просто видел пример у Способина, где 3 партии написаны в полиметрии, одна в 3/8, другая в 2/4 и третья в 3/4. Так там 3 восьмушки первой партии совпадали (по времени) с 2 восьмушками из второй партии, а ведь так не может быть если играть в одном темпе. А если темп у всех общий, то восьмушки первой партии выходят на самом деле никакие не восьмушки, а восьмые триоли.
Я думаю так написано для большей наглядности, чтобы лучше передать идею автора. А так же для того, чтобы упростить чтение нот с листа. А темп обязательно должен быть одинаковым. Ну или кратным основному.
Пример групп с хорошими барабанщиками - Месшуга и Мадвейн, где все музыканты играю свою тематику, а в общем получается что-то целое, но по-моему классно! Размеры самые разные-заразные!
мешуга рулит!!!! вот пытаюсь щас как раз кавер на них сделать с одной группой! две песни в одну соединили! опупеть просто. просто крыша съезжает когда разбираешь. во-второй раз съезжает когда разобрал и пытаешься играть то, что разобрал. :)) зато когда получается, это такой кайф!!! слушать вообще долго не могу - едет крыша, а вот попробовать играть полезно для общего развития.
Есть у меня книга хорошая по этому поводу "Координация четырех точек" Марвина Далгрема и Эллиота Файна.
А по поводу полиМетрии всем рекомендую послушать Чика Корею, ну или на худой конец Дрим Театр :)
Ясно.Всем большое спасибо. ;-)
2trava
А у Театра тоже встречаются места,где все в разных размерах играют???
О да, у них часто используется прием, когда под один гитарный риф Портной играет сначала в 3/4 потом в 4/4, ну и немало размеров 5/4, 7/8, 9/8 а иногда и 17/8 + куча синкоп (но это все не новость еще с 60 годов)...