Тема: как бы�тро разучить материал?
В�ем привет)<br /> Хочу �про�ить, кто как разучивает материал в том �лучае, е�ли его очень много ?<br /> Пример - <span>выучить</span> к �ледующей репетиции 30 треков дл� работы в кавер-проекте. <br /> Может е�ть какие-то �татьи, концепции, позвол�ющие �кономить врем� на �том деле. <br /> Или по хорошему, профе��ионалы выпи�ывают треки до�конально ? ( форма, примечани�, грувы, брейки и т.д )<br /> В таком �лучае, �киньте, пожалуй�та, пару примеров того, как �то выгл�дит. <br /> Про�то хочу �равнить � тем, как � делаю �ту работу, в�е ли так пар�т�� и трат�т �только времени на то, чтобы выпи�ать пе�ню Виагры, �лки и т.п)))
� не �вл�ю�ь профе��иональным барабанщиком, однако, поделю�ь �воим опытом в обла�ти бы�трого разучивани� партий ) <br /> Буквально недавно мен� пригла�или подыграть в проекте под названием "Земфира Cover Party". Знакома� группа, играюща� на довольно-таки приличном уровне, внезапно оказала�ь без барабанщика, а концерт уже был запланирован. Концерт, �о�то�щий из двух отделений, около 2,5-3 ча�ов чи�той игры. <br /> И вот, они мен� пригла�или подыграть, а времени до концерта было 5 дней. Первую половину концерта �о�тавл�ли и�ключительно пе�ни Земфиры, вторую - �борна� "�ол�нка" из изве�тных пе�ен в жанре украин�ко-ру��кий рок и зарубежных хитов вроде Тины Тернер "Simply The Best". <br /> Вы�тупили у�пешно, в�ё разучили за 4 репетиции. Подобный материал � играл впервые (и�ключа� пару зарубежных хитов). Пон�тно, что материал очень незамы�ловатый, и �ложно�ть �о�тавл�ло именно бы�тро ориентировать�� в трек-ли�те, бы�тро в�поминать, как должна звучать �ледующа� пе�н�.<br /> Дл� �того � вз�л не�колько ли�тиков формата �4 и по пор�дку ра�пи�ал композиции в�ех пе�ен в формате "в�тупление - 1 куплет - припев - 2 куплет - припев - в�тавка на 3/4 - ... coda", по ходу вно�� какие-либо �пецифиче�кие замечани� вроде "припев - недопевает�� по�ледн�� �трочка" и т.д. Кроме того, в начале каждой пе�ни � пи�ал размер, примерный её темп в bpm, а также нотами о�новной ритмиче�кий ри�унок. Также нотами выпи�ал в�е �пецифиче�кие ме�та, играющие�� в уни�он �о в�еми или как-то определенным образом, е�ли �то было принципиально важно. �а концерте по�тавил �лева от хета пюпитр � �тими пометками и по ходу концерта туда загл�дывал. <br /> Такой же принцип � и�пользую на репетици�х, когда материал �ложный и в�ё охватить и запомнить �разу не получает��...
Я тоже делаю, так же как и Dancer. В такие дни �ижу и каждую пе�ню играю, разбираю примерно по ча�у на каждую. Выпи�ываю на бумагу о�новные моменты. В�ю пе�ню до маразма не ра�пи�ываю.<br /> Когда в�е пе�ни более мениее разобрал и в�ё выпи�ал, начинаю проигрывать нон�топом ве�ь концерт. Пе�ни подр�д. (По�тараюй�� узнать их концертный пор�док.)<br /> Е�ли что то не так, � какой то пе�ней, то проигрываю её второй раз. (но не более) Таким образом прогон�ю концерт, отшлифовыва� пометки в шпоре.<br /> В день �ижу за ин�трументом 6-7 ча�ов чи�той игры. Е�ли одна из пе�ен не пошла, утром �ледующего дн�, дл� неё делаю упражнение и первые минут 40 разбираю только её.<br /> В таком режиме за неделю обычно делаю 12-14 вещей. �а репу прихожу дл� разбора мелочей между другими музыкантами. Как правило хватает одной репы. Перед �ном, в машине, утром на завтраке в�егда �лушаю данный материал, чтобы запомнить его на �лух.<br /> В итоге у мен� о�таёт�� в шпоре: �азвание, темп, кто даёт �чёт � или гитари�т в�тупает, о�новной ри�унок, пометка на брейк, где-то по�ле... или на выходе гитарного �оло, ну и по�ледний такт коды.<br /> P/S Про�тыми �ловами тупо заучиваю.<br /> Е�ли ра�пи�ывать в�ё в�ё, припевы-куплеты, то ни чего не запоминает��. Прои�ходит читка � ли�та, а в пам�ти ноль.<br /> И ещё заметил, что "фирму" �ами команды так дитализованно не играют как в и�ходнике.
Лично � по�тупаю так-же как и Dancer. К �ожалению мне в�егда попадают�� коллективы, которые про��т играть 1 в 1. По�тому трачу очень много времени на разучивание. Каждую пе�ню запи�ываю на ли�т �4. Пишу �труктуру, какие то фишки типа брейков пауз и т.д. О�новной ритмы заучиваю наизу�ть. За неделю могу <span>выучить</span> до 7-8 пе�ен. Могу и больше, но е�ли не 1 в 1. Заметил одну о�обенно�ть - е�ли пе�н� мне нравит�� то запоминаю её очень бы�тро, даже не разбира�, про�то �лушаю на плеере.
Cпа�ибо за ответы, теперь в моей голове упор�дочило�ь, что � не один парю�ь �о в�ем �тим и трачу не мало времени))<br /> �ашёл ещё пример работы Михаила Козодаева ( фото ), который переиграл где только можно и нельз� :))
Удивительно, у мен� как раз на данный момент точно така� же �итуаци�)) �ужно разучить до�таточно материала на �ольный концерт группы. Вариант � ра�пи�анием на �4 �труктуры пе�ни понравил��)
Я на ли�точках ра�пи�ываю только �ложные вещи.<br /> �о вообще в деле �н�ти� первое, что � делаю, �то �качиваю нужные композиции, загон�ю их в плейли�т и кручу �ебе в ушах по�то�нно. Потому что половины работы по �н�тию � делаю именно ушами. Ли�точки �о �хемами на концерте не приве�ишь - � близорука�, в�е равно ни черта не увижу.<br /> �апример, дл� каверб�нда Alice In Chains п�ть пе�ен � �н�ла вообще не �ад��ь за барабаны/фип�ы/ли�точки (не было возможно�ти) - про�то не�колько дней подр�д крутила их безо�тановочно в плеере. �о �то, конечно, в�помогательный вариант - дл� у�корени� проце��а.
[quote=ExOLiNe]Ð�апример, длÑ� кавербÑ�нда Alice In Chains пÑ�ть пеÑ�ен Ñ� Ñ�нÑ�ла вообще не Ñ�адÑ�Ñ�ÑŒ за барабаны/фипÑ�Ñ‹/лиÑ�точки (не было возможноÑ�ти) - проÑ�то неÑ�колько дней подрÑ�д крутила их безоÑ�тановочно в плеере. Ð�о Ñ�то, конечно, вÑ�помогательный вариант - длÑ� уÑ�корениÑ� процеÑ�Ñ�а.[/quote]<br /> Да, Ñ�то тоже вариант, загнать Ñ�ебе в голову материал поÑ�редÑ�твом неоднократного проÑ�лушиваниÑ�))<br /> Ðто более надёжный вариант, Ñ‚.к на выÑ�туплении не будешь Ñ�мотреть в лиÑ�точки и вÑ�поминать Ñ�вои запиÑ�и, проÑ�то вÑ�Ñ‘ уже в руках будет)<br /> + 100 к уверенноÑ�ти :)))
�4 конечно не плохо, но при бы�трой �мене 24-28 композиций и не очень хорошем о�вещении ворочать ими на полу неудобно, а на пюпитре не поме�т�т��))) Пользую�ь обычной нотной тетрадью, по �тандартной �хеме - �хематично ритм, тутти понотно, темп. С и�пользованием обозначений типа "фонарей" и "вольт" �редние поп-рок пе�ни занимают �трочки 2-3. 26 пе�ен в блюз-роке за три 2хча�овые репетиции - реально. �у каче�тво на лайве конечно отно�ительно - ни драйва,ни грува - ни разу не �бил��/о�тановил�� - за�читано)))
[quote=004]Ðто более надёжный вариант, Ñ‚.к на выÑ�туплении не будешь Ñ�мотреть в лиÑ�точки и вÑ�поминать Ñ�вои запиÑ�и, проÑ�то вÑ�Ñ‘ уже в руках будет[/quote]<br /> Однозначно. Вообще Ñ�тараюÑ�ÑŒ не полагатьÑ�Ñ� на запиÑ�и. ПоÑ�тому при первом проÑ�лушивании определÑ�ÑŽ каркаÑ� пеÑ�ни. Типа: куплет - припев - куплет - припев - моÑ�Ñ‚ - припев - кода. Ð’ поÑ�ледующие проÑ�лушиваниÑ� запоминаю оÑ�новные ходы в Ñ�тих чаÑ�Ñ‚Ñ�Ñ…, Ñ� каждым проÑ�лушиванием пеÑ�ни вдаваÑ�Ñ�ÑŒ во вÑ�е большие подробноÑ�ти. Редко ведь кавербÑ�нды фри-джаз играют, вÑ�е больше что-то проÑ�тенько-напевное либо злой митал, который тоже разнообразием не отличаетÑ�Ñ�.
[quote=Rullante]Вообще �тараю�ь не полагать�� на запи�и. По�тому при первом про�лушивании определ�ю карка� пе�ни. Типа: куплет - припев - куплет - припев - мо�т - припев - кода.[/quote]<br /> �у �то зави�ит от объема материала и �рочно�ти. 24-28 вещей на полутора-двух ча�овую программу за четыре путем про�того про�лушивани� вр�д ли точно выучишь. Оп�ть же, при подборе и нотной запи�и придет�� их де��ток раз про�лушать, так что одно другому не помеха. Другое дело впо�лед�твии лучше их в�е же запомнить, а не играть по бумажке. Даже �татейка е�ть на �ту тему, про The Real Book.
[quote=zooka]Оп�ть же, при подборе и нотной запи�и придет�� их де��ток раз про�лушать, так что одно другому не помеха.[/quote]<br /> Видимо, дело в том, что � ничего в таких �луча�х нотами не запи�ываю вообще никогда.
[quote=Rullante]Видимо, дело в том, что � ничего в таких �луча�х нотами не запи�ываю вообще никогда.[/quote]<br /> Мне �то пришло�ь научить�� делать, ибо в юно�ти не имел �воего плеера (денег не хватало,жил на училищную �типендию) и пи�ал нотами в го�т�х или в о�новном кла��е ��традного отделени� нашего училища (там был магнитофон переделанный под изменени� темпа), а пи�ать приходило�ь не рок, а Weckl'a, Gadd'a и им подобных. Да при работе в кабаке отнюдь не хотело�ь про�лушивать по не�кольку раз М.Круга, Шуфутин�кого и прочих "м�тров", а там ча�то "неквадраты" под �лова попадали�ь.
Хм... а как же быть, е�ли материал �ложный техниче�ки? за 2-3, и порой даже 10 репетиций некоторые пе�ни не �ыграть...
тогда не �тоит брать�� за подобную работу и в�ё... тогда пу�ть берут�� более опытные барабанщики, которые могут бы�тро разучить �тот �ложный материал )<br /> Одно дело, когда времени е�ть до�таточно, но зде�ь изначально шла речь о том, чтобы �мочь разучить большое количе�тво материала за короткое врем�...
[quote=zooka]Мне �то пришло�ь научить�� делать[/quote]<br /> Я умею �то делать, но мне про�то реально проще в большин�тве �лучаев на �лух �нимать.<br /> <br /> [quote=Dancer]тогда не �тоит брать�� за подобную работу и в�ё[/quote]<br /> Поддерживаю.
[quote=Rullante]проще в большин�тве �лучаев на �лух �нимать[/quote]<br /> Е�те�твенно на �лух))))) и нотками запи�ать �разу. У мен� где то даже поп�а и шан�он кабацкие где то до �их пор вал�ют��)))
[quote=Radba]Хм... а как же быть, еÑ�ли материал Ñ�ложный техничеÑ�ки? за 2-3, и порой даже 10 репетиций некоторые пеÑ�ни не Ñ�ыграть...[/quote]<br /> Вот, что Ñ� делаю в таком Ñ�лучае.<br /> [quote=igorj206]Ð’ день Ñ�ижу за инÑ�трументом 6-7 чаÑ�ов чиÑ�той игры. ЕÑ�ли одна из пеÑ�ен не пошла, утром Ñ�ледующего днÑ�, длÑ� неё делаю упражнение и первые минут 40 разбираю только её. [/quote]<br /> Иногда бывает, что поÑ�влÑ�ÑŽÑ‚Ñ�Ñ� техничеÑ�ки Ñ�ложные меÑ�та. Ðто из-за того, что раньше такое проÑ�то не приходилоÑ�ÑŒ играть.<br /> Ð�а Ñ�омнительное меÑ�то, а Ñ�то как правило 2-3 такта, придумываетÑ�Ñ� упражнение, как в школе, разбираетÑ�Ñ� затык и накатываетÑ�Ñ�.<br /> Разбери проблему. Как Ñ�ыграть, каким замком (хватом).
[quote=zooka]Е�те�твенно на �лух))))) и нотками запи�ать �разу. [/quote]<br /> Я не�колько туманно выразила�ь. �а �лух - � имею в виду не запи�ыва� ничего. �а �лух и наизу�ть. У мен� голова так по-дурацки у�троена, что то, что запи�ано, в пам�ти не о�тает��. Мозги �читают, что информаци� уже зафик�ирована "где-то", по�тому утруждать �еб� не �тоит. :)</p><p>[quote=igorj206]В день �ижу за ин�трументом 6-7 ча�ов чи�той игры. Е�ли одна из пе�ен не пошла, утром �ледующего дн�, дл� неё делаю упражнение и первые минут 40 разбираю только её. [/quote]<br /> Блин. Как же � завидую тем, у кого е�ть возможно�ть вонзать по �емь ча�ов в день за барабанами. :*( Е�ли бы у мен� было �только времени, � уже давно была бы лучшим драммером в мире. :(((
[quote=Rullante]У мен� голова так по-дурацки у�троена, что то, что запи�ано, в пам�ти не о�тает��[/quote] Така� �итуаци� у многих "нотников"-музыкантов академиче�ких орке�тров. Да и кабацких лабухов. Дл� по�ледних (� и �ам таким был в течении 4х лет) �то только плю�, меньше дерьма в голове о�тает��. Хот� "Владимир�кий централ" � даже �петь теперь могу, �лова невзначай выучил, от многократного повторени�))))))
[quote=igorj206]Иногда бывает, что поÑ�влÑ�ÑŽÑ‚Ñ�Ñ� техничеÑ�ки Ñ�ложные меÑ�та. Ðто из-за того, что раньше такое проÑ�то не приходилоÑ�ÑŒ играть. <br /> Ð�а Ñ�омнительное меÑ�то, а Ñ�то как правило 2-3 такта, придумываетÑ�Ñ� упражнение, как в школе, разбираетÑ�Ñ� затык и накатываетÑ�Ñ�. <br /> Разбери проблему. Как Ñ�ыграть, каким замком (хватом).[/quote]<br /> <br /> ну так Ñ� так и делаю) но иногда очень долго времени уходит, вроде уже пеÑ�ню знаешь, а вот пару моментов техничеÑ�ки не Ñ‚Ñ�нешь, по Ñ�короÑ�ти например, и отрабатываешь Ñ�тот момент.. порой раÑ�Ñ‚Ñ�гиваетÑ�Ñ� на меÑ�Ñ�ц-два)
ещё ноотропы можно принимать. помогают концентрировать�� и П�МЯТЬ очень хорошо улучшают.
[quote=pevecrtom]ещё ноотропы можно принимать. помогают концентрировать�� и П�МЯТЬ очень хорошо улучшают.[/quote]<br /> �у вы на�оветуете �ейча�...
[quote=004]<br /> Хочу �про�ить, кто как разучивает материал в том �лучае, е�ли его очень много ? [/quote]<br /> �у как дела? Прошло 11 дней))<br /> У�пел <span>выучить</span>, помоги �оветы?
