Тема: Yamaha Gigmaker\Sonor507\Tama Swingstar\dDrum
Здравствуйте ;)
Вообщем суть:
в Январе беру установку, никак не могу определится что брать.
Прогуглил наверное весь интернет, никак не могу найти внятный ответ.
Начанал свои планы с dDrum.
На вид неплохая установочка, в комплектике стул, тарелочки, палочки (на счёт тарелок был уверен что кастролю). Ну конечно порадовала цена итд, всё думал в чём подвох. Вообщем первый вопрос, правда ли что dDrum D2 ужасная установка?
Затем, удалось послушать Sonor 507 в музыкальном магазине, но меня предупредили что их больше не выпускают оО и осталось их 2. Так ли это?
Ну и как альтернативу всему этому рассматриваю Yamaha Gigmaker, не слышал, но видел. Довольно крепкая установка ;)
Ну и что можете сказать по поводу Tama Swingstar?
Прошу в поиск не отправлять, т.к. смотрел весь форум, не могу найти конкретного ответа и тех кто игралслышал.
Пожалуйста, помогите с выбором, бюджет в пределах 40тыс.руб.
Заранее большое спасибо)
Чисто мое мнение все варианты фуфло. На твоем месте взял бы бу 2005 сонор и Истанбул и может быть даже на кардан осталось бы =)
Gigmaker я думаю лучше вообще не брать...огромная возня с настройкой малого барабана..
либо TAMA Swingstar либо Sonor 507... с Сонором тож придется повозится..
не бери Гигмакер... извините но он ваще ГО..НО.. терпеть не могу эту модель...
может tama silverstar плюс Набор стоек ??? все получше,чем Yamaha Gigmaker и Tama Swingstar и в 40 укладываемся
2 Krab
Не люблю бу ;)
Как то хочется чтобы всё было новое
2 AVHF
Ох, большое спасибо за предложенный вариант, но в 40к входит и железо (хх, креш, райд, думаю на пст5 от Paiste, но тема не об этом ;))
Так что покупаю какую нибудь бюджетку за 25-30 + 11к на тарелки, вот
А что на счёт dDrum? :D
Тоже не о чём?
лучше обмазаться свежим калом и будет все равно на какой установке играть.
2 Dazdranagon
фу, какая мерзость
Прошу, пожалуйста, только по теме
по теме разница между этими установка минимальна, это все бюджетные установки, что это кал что то.
сонор яб брал, что гигмайкер что свингстар ужос ваще про ддрам ничего не скажу - незнаю
соноров 507 2007 и тд больше не выпускают, они обновили всю линейку и теперь называются иначе
Посмотри ниже банер.
Купил новый кусок говна ?! А ведь на эти деньги ты мог купить хорошую бу установку с профессиональным сетом турецкого железа ^^
А если уж совсем не удавить в себе гордость то купи себе лучше хороший инструмент, но пока без железа. Ну реально то что ты хочешь не стоит внимания.
2 ambrazurov
А теперь новые сеты будут существенно отличатся в цене от старых?
2 Krab
Я всё понимаю, но
1. я лишь начинающий в ударных
2. ограниченный бюджет
3. я совсем в этом всём "плаваю", мне нужен дельный совет что брать. Что насмотрел, то и выставил на дискуссию ;)
Ну смотри сам. Я просто хотел тебя предостеречь от покупки о которой будешь потом жалеть и думать почему же я тогда не сделал по другому?!
Тут кэп подсказывает что для тебя может быть интересен вариант покупки электронной установки.
ЗЫ еще учти что если все время будешь заниматься на акустике то ты сначала оглохнешь, а потом попадешь в психушку.
Электронную не беру, т.к. имею такую точку зрения:
Ударные должны быть только аккустическими, это как надувная женщина ;)
Дак что-же делать?
Получается что с бюджетом 30-40тысяч за установку+тарелки ничего стоящего найти не получается?(
Свингстар для новичка вполне неплохая установка. имхо получше чем d2 и sonor 507. про ямаху не скажу, не пробовал
Окей, с установкой разобрались ;) (Надеюсь новичкам эта тема поможет ;))
А как же быть с железом новичку?
Слышал про masterwork, что очень приемлимые цены, или пока обойтись без железа и купить что нибудь более стоящее как пластикистулстойкипедали?
Бери TAMA Swingstar.Лет 12 назад,когда начинал в ансамбле колледжа,администрация нам купила ее.Ничего так звучит,если грамотно настроить,бочка хороша.На оставшиеся можешь Пайст 2002 взять,в принципе.Для начала очень даже неплохой вариант.Удачи!
2 Sergeyastra
Большое спасибо за полный ответ ;)
Что можете сказать на счёт харда Тамы?
Ну стоЯщего наверное можно как правило крупные бренды не продают брак и какой нибудь 100х сонор стоять будет долго, но более интересная составная- звук вас может не порадовать. Для себя я решил пусть лучше хорошая вещь меня будет радовать чем сидеть мучатся за тем что не нравится.
Каждый кто ответит все таки будет делать это с оглядкой на свое предпочтение по бренду, материалу, составу или еще чему либо.
Я играл на бюджетных установках довольно много и поверь приятного в них мало. Будь я на твоем месте купил бы за 40 кастомный Конавэй а через месяцок хэт и крэшрайд какого нибудь зил а или мейнл саундкастер.
пс выход есть всегда! Есть кредит, можно покупать по частям, опять же можно купить БУ (я не могу себе позволить новый профессиональный инструмент, но мне хочется играть на том на чем играются мои любимые композиции. Ради этого я готов засунуть себе гордость в зад и купить БУ вещь. Да и с чего ты взял что БУ плохо ? На скрипках Страдивари как то играют и не краснеют?)
Блин как будто сам себя уговариваю не тупить =). Короче бери сонор 507 и сэт пэйста пст5 мне эти фирмы больше нравятся =)
Пэйст 2002 =)) хаха там 3 тарелочки этих 40 тыщ и стоят (крешь 10 хэт 15 и райд 12)
2 Krab
Спасибо, ты заставил меня задумать, реально
Но вот на счёт харда Тамы кто-нибудь знает? Крепкий?
Если установка стационарная (без переездов. 1 раз настроил и все) любой хард прослужит долго.
У тамы отличный хард верхних серий по бюджетке относительно сонора лучше но все же бюджетность ощущается.
Спасибо всем! ;)
Если есть ещё мнение в поддержку или наоборот, высказывайте)
коллега nickyragozin пишет:
А теперь новые сеты будут существенно отличатся в цене от старых?
я думаю что стоить естественно будет дороже, не сильно но дороже) ну просто не могу представить чтобы поставщики по тем же деньгам продавали )
коллега nickyragozin пишет:
Но вот на счёт харда Тамы кто-нибудь знает? Крепкий?
коллега Krab пишет:
Если установка стационарная (без переездов. 1 раз настроил и все) любой хард прослужит долго.
У тамы отличный хард верхних серий по бюджетке относительно сонора лучше но все же бюджетность ощущается.
Все так у сонора совсем уш какойто бюджетный бюджетный хард )
Зато звук получше свингстара ИМХО
коллега nickyragozin пишет:
Но вот на счёт харда Тамы кто-нибудь знает? Крепкий?
у меня как раз весь хард Tama Roadpro-могу сказать очень крепкий и удобный, правда рама Gibraltar, но рама от ТАМА по деньгам ну уж сильно дорогая, а рама Gibraltar мне кажется ничем не уступает, хотя и в два раза дешевле )))
Дорогие форумчане, а что вы можете сказать по поводу Соноров 1007 и 2007 Rock?
В бюджет, даже с тарелками вроде укалдываюсь, 2007 - написано что берёза.
По теме.
Что предлагается изначально "507 - dDrum D2 - swingstar-gigmaker"
вот из этого всего хоть как какой-то инструмент можно рассматривать в лучшем случае TAMA, но, поверь, и ее уровень звучания, надежности и т.п. очень далек от приемлемого. Это вариант музыкальной школы или дешевой репбазы.
О каком-либо сравнении звучания предложенных вариантов смысла говорить не имеет, т.к. это линейка инструментов "на убой" или на время , пока не определишься, что действительно тебе нужно. Можно, наверное, отметить проблемный хардвер сонора и конечно его легендарные винты, мать их так)))).
В одном можешь быть уверен, если занятия на барабанах зацепят и начнешь развиваться, то очень быстро появиться необходимость в покупке новой установки. Поэтому с точки зрения здравого смысла покупка НОВОЙ 507-SWING-dD2 бессмысленна.
Мой тебе совет, не вороти носом от новое-неновое, а спокойно поищи полупро установку б/у. Во-первых возьмешь действительно инструмент, а не набор дров. Во вторых сможешь оценивать не картонный звук установки с ненастроенными демо пластиками, а уже нормальный рабочий звук. К примеру, стандартный 22х18-10-12-16 Тама Superstar H-Drive б/у в идеальном состоянии можно найти за 24-28 тыр, как правило, за небольшие деньги сверху отдадут и хардвер. Но это будет уже звук на котором можно концерт отыграть и записаться.
А к новым дешевым ударкам еще и пласты докупать (4-5 тыр) придется, потому что надо будет брать и ударные и резонансные, в стоке на них пленка полиэтиленовая идет от парника(((.
Не спеши с выбором, поройся в форуме, найди пару нормальных предложений, съезди зацени и прими взвешенное решение.
На счет тарелок Мастерворк.
Много мнений, много отзывов, как хороших, так и плохих. ИМХО - лично бы я ЭТО брать не стал ни при каких обстоятельствах. Основная причина - крайне нестабильное качество изделий. Т.е. одна тарелка может звучать великолепно, но следующая из коробки той же серии будет кастрюлей. Если вживую можно и перебиться, то на записи такие "разночтения" сильно режут ухо.
ЗЫ
есть еще один вариант решения проблемы, взять Перл. ДА он дороже, но даже самый дешевый Перл будет звучать, чего не скажешь о других производителях.
на счет мастервока - +1 к словам Бурундука. звук придется выбирать + еще надо смотреть на физ. состояние тарелки. могу кинуть фотки своей сплешки серии iris, в которой есть "выбоины"
2 Burunduk
Большое спасибо! Незнаю как тут повышать рейтинг, поставил бы вам +100 за такой полноценный ответ
Если у вас есть свободное время, не могли бы написать более менее хорошие варианты покупок в бюджете до 40 тысяч?
Ещё думаю над тем что сначала можно и без тарелок поиграть но купить стоящую установку, а потом, через месяц другой, прикупить уже хорошие тарелки.
Я бы взял хороший малый барабан, хорошую педаль и нормальный комплект железа. Т.н. "Джентльменский Набор".
И ... тренировочную установку для занятий дома.
Если уж так нужна настоящая установка: вариант с Тамой Superstar H-Drive б/у - очень неплох.
Сонор 507 с правильными пластами и грамотной настройкой - тож неплохо. И, кстати, хардвер нормальный, если не затягивать крепежи до усёру. Уж получше, чем у Тамы Свингстар.
И ориентируйся на установки комплектностью: 20-10-12-14 или 22-10-12-14/16
С тамой не очень хороший вариант. Ты писал что хватает на 2007 сонор. Можешь его брать спокойно очень хорошая установка и ни чем не хуже тамы.
Друзья!!! Ну не надо разводить традиционный срач в стиле "сонор крут, тама лучше, а ямаха вообще пипец"или "2007 Сонор не звучит на уровне SL HD, потому что для этого 3007 есть и он конкурент Суперстара"... Хер с этим! И то и другое для начинающего выше крыши на пять лет вперед.
ТО аффтор.
Ищи по объявлениям в продаже любые установки класса полу-про.
Вот тут о том как их отчленять из общей массы.
Ссылка
http://www.drumspeech.com/articles.php?id=64
Попробуй так сказать в мясе подобранные варианты. И не в коем случае не слушай форумный срач "у каких барабанов длиннее...". Покупаешь установку ты и для себя.
Маленькие советы при покупке б/у.
Надраенный внешний вид не залог качества. По сути ОСНОВНОЕ различие между уровнями барабанов не в шильдике, не в лейбле и не в количестве слоев клена или березы(разница безусловно есть)
ГЛАВНОЕ ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ - нарезка и качество обработки ОБЕРЧАЙКИ и соблюдение геометрии. Кромка барабана, соприкасающаяся с пластиком. От ее ровности, угла нарезки и т.п. принципиально зависит звучание, характер и чистота звучания, сама кадушка - всего лишь резонатор. Можно сделать кадушку из красного дерева, но с кривой оберчайкой барабан звучать не будет, никогда.
99,99% из тех, кто сейчас на форуме до усеру отстаивает выбранную марку или модель барабанной установки при ее покупке никогда перед покупкой не осматривали состояние оберчайки, зато в свои 17-19ть и офигенным опытом выноса мозга соседям в течение полугода всерьез рассуждают о необходимости смены пластиков подзвучке и т.д.
Есть несколько необходимых вещей при покупке как б/у, так и новой установки.
1. Осмотр вшешнего вида с целью выявления дефектов дерева (с обклеенными пленкой не прокатит), с лаком проще сучки и распотрошенное дерево видно невообруженным взглядом.
2. Собстно тест драйв на поиграть.
3. Теперь о важном. Снимаешь ВСЕ на всех барабанах. Осматриваешь ВСЕ оберчайки, если замечаешь видимые следы ремонта (некоторые умудряются выпилить кусочек и набить ПВА с опилками) то дело дрянь, грамотно перенарезать в России проблематично.
3.1 Указательным пальцем легонько поводи кругами по оберчайке, на ощупь могут проступить скрытые дефекты, тоже брать не стоит.
3.2 Ставишь барабан на фонарь, накрываешь его ровным куском МДФ или чем-то подобным бытовым, но калиброванным. В Про сериях свет воообще не будет просачиваться. В полу про будут незначительные деффекты, но чем более дешевыми будут банки, тем больше будут расти зазоры. Кстати как прмер, можно сравнить по этому параметру 2007 и 3007))).
3.3. Проверка оберчайки на геометрию. Просто мереешь рулеткой или штангеном диаметры у винтов. Если есть небольшая разница в до 1-2 мм, показатель, что барабаны хранились в помещении с "гуляющей" влажностью. Обычно репбаза в подвале))). Китаезы типо ФИл Про, омега и нижние серии типа 507 проверять бесмысленно, только расстраиваться.
Если разница по "Д" больше, от покупки стоит отказаться, барабан повело, притом возможно еще в магазине, а не по вине предыдущего владельца)))).
Пункт 3 объясняет ПОЧЕМУ НЕ НАДО ПОКУПАТЬ АКУСТИЧЕСКИЕ БАРАБАНЫ в маленьких неизвестных интернет магазинчиках.
ДА, чуть не забыл, к сведению:
Сонор в отличии от Японских производителей, нормальный двусторонний срез оберчайки использует только на топовых сэтах. Серии до 3000-й включительно почему то имеют односторонний срез (скорее всего из-за экономии). Те же ямашка стэйдж или суперстар имеют уже двусторонний срез, а это сильно прибавляет в сустейне и атаке.
Большущее спасибо!
Буду что-нибудь смотреть ;)
http://www.pop-music.ru/catalog.php?brand=146&group=25&id=888880012795
Вот что буду заказывать, думаю, выбор хороший)
По сравнению с тем что ты хотел купить это охренененая вещь.
Бери не пожалеешь.
Достойный выбор. Тока чего так дешево???
Одних стоек на 10-12 тыр
Наверное это цена только за барабаны.
Спрашивал у менеджеров, это цена со стойками, я и сам удивился
Узнал, что Superstar Hyper-drive (но не Custom версии) обычно идут со стойками, но видимо в магазинах их разбирают и продают, тем самым зарабатывают ещё.
какие еще менеджеры? суперстары никакие никогда не комплектовались стойками, акция в музторге была года 3 назад небольшая, типа набор стоек к суперстару в подарок.
1. У менеджеров интернет магазина.
2. http://goo.gl/mLT1W
и читаем в самом последнем абзаце, самую первую строку
"All Superstar's catalog kits come standard with upgraded Roadpro cymbal stands"
Ну вот откроется у нас магазин в Екатеринбурге, я схожу спрошу уже в магазине непосредственно ;)
Сейчас поговорил с представителем Pop-music, установка идёт со стойками, по цене 32.963, довольно таки неплохо) Будем ждать зимы, эхх ;)
чтото странно что TAMA SK62HZBNS-SGW на поп музыке она идет со стойками а на музторге нет
в музторге по акции наивкуснейшее думаю предложение..жаль поздно акция началась..
http://www.muztorg.ru/cat/details/A009366/
и набор стоек к ней
http://www.muztorg.ru/cat/details/75767/
Burunduk +1000 Все правильно написал......
У Sonor 507 и dDrum D2 часто опилки весят по сантиметру.......
часто зовут настроить подобный хлам.........сначала смотрю кромки и делаю вывод можно ли вообще настроить....
Yamaha Gigmaker, Tama Swingstar и Pear Forum - лучше звук, надежней хардвер, внешне уже похожи на инструмент и соответственно дороже.
Конечно лучше взять б.у. в хорошем состоянии, чем новое, но ниже классом....................это как с машинами, иномарка или новая лада...:)))